Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Oproep aan de fundamentele analisten
Volgen
marique schreef op 22 augustus 2018 21:02 :
[...]
TA-gelovigen kunnen zich ook de moeite besparen om FA-draadjes te lezen.
Geen kwestie van geloven. TA is een techniek die je kunt leren. En die maakt je onafhankelijk. Ik denk eerder dat je afhankelijk maken van anderen, om te kunnen handelen geloof vereist. Dit is trouwens een open forum hoor. Iedereen kan hier zijn mening ventileren. Of mag zo iets binnen het FA geloof niet? Nieuwelingen die nog niet helemaal FA geindoctrineerd zijn wil ik even waarschuwen. Onderzoek alle dingen en behoudt de goede:)
haas schreef op 22 augustus 2018 22:52 :
[...]
ja/nee: meer in mij zelf ! In dummy(18 mnd): ik kocht TE vroeg, en verkocht TE vroeg ! Wel in Vla, yoghurt:):)
wel in boek: beleggen om geld te verdienen(zie eerder posting)
Jammer. Als je er een beetje aanleg voor hebt, is het een zeer aantrekkelijke sport:)
Moet dat dan Rationeel voor iemand die meer van de FA is. Zou mogelijk interessant zijn hier op de IEX een backtest te doen. We selecteren zeg 10 grote aandelen met de adviezen toen. Splitsen ze in TA en FA en bekijken wat er allemaal terecht gekomen en vergelijken. Zelf doe ik meer iets per bedrijf en dan van alles wat. Beetje aanrotzooien, maar dat bevalt me wel. Sterke zenuwen wel vereist af en toe. En ja ook her en der gewoon verlies nemen en dan weer elders goedmaken. Ook niet te veel handelen levert wat op. Dividend pakken is niet verkeerd en dat soort algemene wijsheden zijn niet slecht. Groet, Jonas
Zou John de Mol ook weet hebben van TA/FA en hoe die ander bende ook allemaal mag heten ?
Zolang Warren Buffett geen TA gebruikt weten we dat het boelshit is.
rationeel schreef op 22 augustus 2018 22:53 :
[...]
Geen kwestie van geloven. TA is een techniek die je kunt leren. En die maakt je onafhankelijk.
Ik denk eerder dat je afhankelijk maken van anderen, om te kunnen handelen geloof vereist.
Dit is trouwens een open forum hoor.
Iedereen kan hier zijn mening ventileren. Of mag zo iets binnen het FA geloof niet?
Nieuwelingen die nog niet helemaal FA geindoctrineerd zijn wil ik even waarschuwen.
Onderzoek alle dingen en behoudt de goede:)
Wat mij betreft ben je welkom, hoor. In welk forum dan ook. Vind het wel tof van je dat je beginners waarschuwt voor FA indoctrinatie. Voor alle duidelijkheid, ik heb niets tegen TA. Heb er in het begin een tijdje mee gefreubeld en toen vastgesteld dat voor mij FA beter is.
JORVO schreef op 17 augustus 2018 17:08 :
Ik hoop dat dit een volwassen dialoog kan worden zonder dat hier voorstanders en tegenstanders van FA met mekaar hier in de clinch gaan.
Dat hoopte ik ook.
openingsposting:JORVO schreef op 17 augustus 2018 17:08 :
In dit topic zou ik graag te weten komen van de fundamentele analisten op dit forum welke criteria zij gebruiken bij het analyseren van de balance sheet, cash flow statement of income statement.
Zou inderdaad mooi zijn als dit draadje daarover ging.
Zoals ik eerder waarnam:er zijn geen FA analisten,die hebben gereageerd(die zijn wss zoek?:):) mAAR jORVO WEET NU WAT HIJ MET HET AANDEEL mu KAN DOEN ?
TA zijn technieken die je hanteert. Maar ieder komt uiteindelijk tot zijn eigen TA Dat maakt onderzoek ook moeilijk. Je kunt niet bijvoorbeeld 10 zich TA ers noemenden bij elkaar zetten en vervolgens vergelijken met FA ers. Alle 10 zullen iets anders doen. Misschien soms de zelfde instumenten gebruiken, maar met verschillende waarden. En de een is kundiger dan de ander. Of werkt na zoveel jaren eigenlijk op patroon herkenning, zonder dat hij dat patroon nog op onderdelen analyseert. Het typische in vergelijking met FA is de snelheid waarmee in principe iedere grafiek beoordeeld kan worden. Het bepalen van in en uitstap momenten. Het van te voren vastleggen er van.
JORVO schreef op 21 augustus 2018 12:11 :
[...]
Hoe kom jij aan 1,43? Gebaseerd op de WPA groei van de voorbije 5jaar staat de peg ver onder de 1?
Zelfs als je wpa 2017 vs 2018 vergelijkt heb je een groei van 15%.
Zelfs bij een halvering van de WPA blijft de 5 jarige groei hoog genoeg voor een PEG onder 1
Die had ik snel van nasdaq.com afgehaald, maar is daar inmiddels al aangepast. Geen betrouwbare site dus, voor actuele gegevens. Excuus.www.nasdaq.com/symbol/mu/peg-ratio
Ed Verbeek schreef op 22 augustus 2018 17:31 :
(...)
De namen die zowel in de S&P Pure Value index voorkomen als in de MSCI Enhanced Value of Quality, zijn:
- Ahold
- Aegon
- Mittal
- NN Group
- Randstad
- Rodamco
- Shell
Die móéten dus wel goed zijn ;-)
Goed dat je er een smiley bij zet, Ed. Deze aandelenselectie is een mooi voorbeeld van wat ik eerder 'self fullfilling profecy' noemde. Alle zichzelf respecterende value etf's/fondsen kopen dezelfde aandelen. En dus is succes verzekerd als je dat als particuliere belegger nabootst? Nou, nee. Het punt is dat je als belegger de value criteria voor elk aandeel afzonderlijk moet beoordelen. Op zijn best is een beperkte mate van gelijke beoordeling mogelijk voor bedrijven/aandelen in dezelfde sector. In bovengenoemd lijstje moet je zo al Aegon, NN en Rodamca op zij zetten. De overblijvers verschillen qua bedrijfsmodel zodanig dat je er eigenlijk niet dezelfde kwaliteitscriteria op kunt loslaten. Als eenvoudig voorbeeld: Ahold heeft een book value to price van 1,8. Randstad noteert 2,4. Deze 'wetenschap' is totaal nutteloos bij het selecteren.
Wat een postings zeg sinds pakweg 48 uur....! Fantastisch. Nogmaals allemaal doorgelezen, maar op een gegeven moment bekruipt bij mij het gevoel dat er dan toch verdomd weinig criteria zijn waar je op kunt baseren. Zie al die postings van Ed, Ben en Marique…. Marique schrijft hierboven als haar conclusie: Het punt is dat je als belegger de value criteria voor elk aandeel afzonderlijk moet beoordelen. Op zijn best is een beperkte mate van gelijke beoordeling mogelijk voor bedrijven/aandelen in dezelfde sector. Al je dan ook nog tot Mariques conclusie komt dat je diverse bedrijven van de S& P pure Value Index en de MSCI Enhanced Value of Quality naast je neer kunt leggen, dan blijft er weinig over.... En eigenlijk grappig: Dan kom je dus uiteindelijk tot beleggen waarbij je een AB Inbev met Heineken vergelijkt, een ING, ABN-AMRO met een KBC of Deutsche bank of een Solvay met een DSM of Akzo..... Dus steeds uit een sector degene selecteren waarbij je goede cijfers ziet en het meeste vertrouwen hebt. En dan kom je , behalve de cijfers die je allemaal terug kunt zoeken, toch ook weer uit op geluk, mazzel en een dikke gevoelsfactor. Peter
ab -tje voor ffff en al die anderen die reacties heben gegeven op deze draad
marique schreef op 23 augustus 2018 11:01 :
Op zijn best is een beperkte mate van gelijke beoordeling mogelijk voor bedrijven/aandelen in dezelfde sector.
In bovengenoemd lijstje [...]
De indexes waarop bovengenoemd lijstje zijn gebaseerd, beoordelen de bedrijven/aandelen dan ook in dezelfde sector, m.a.w.: zijn dan ook sectorneutraal. Daarom hoef je in bovengenoemd lijstje Aegon, NN en Rodamca niet opzij te zetten :-)
ffff schreef op 23 augustus 2018 11:36 :
Dan kom je dus uiteindelijk tot beleggen waarbij je een AB Inbev met Heineken vergelijkt, een ING, ABN-AMRO met een KBC of Deutsche bank of een Solvay met een DSM of Akzo.....
Dus steeds uit een sector degene selecteren waarbij je goede cijfers ziet
En dat doen de genoemde indexen (waarop ook het bovenstaande lijstje is gebaseerd) dan ook: ze vergelijken de cijfers binnen elke sector, sectorneutraal dus. Dus dan kom je wat de cijfers betreft toch weer op hetzelfde uit als die indexen. :-)
ffff schreef op 23 augustus 2018 11:36 :
op een gegeven moment bekruipt bij mij het gevoel dat er dan toch verdomd weinig criteria zijn waar je op kunt baseren.
???? De in die indexen gebruikte criteria zijn: - (Forward) Price to Earnings - Enterprise Value/Cash Flows from Operations (niet voor financiële aandelen) - Price to Book Value (P/B) - Return on Equity (ROE) - Debt to Equity(D/E) - Earnings Variability (standard deviation of y-o-y earnings per share growth over the last five fiscal years) - Sales to price Dat lijken me er toch niet "verdomd weinig" :-)
Dus moet ik de opmerking van de smiley waar Marique over schreef dan ook maar even opzij zetten, Ed en dus toch al die parameters die je iedere keer geduldig opschrijft erbij betrekken? Maar dat betekent weer dat die namen die genoemd worden, dus WEL de moeite waard zijn. Ik denk dat ik koffie ga drinken, want het wordt ingewikkeld.... Peter
ffff schreef op 23 augustus 2018 12:45 :
Maar dat betekent weer dat die namen die genoemd worden, dus WEL de moeite waard zijn.
Ja, althans voor value-investing waar dit draadje over gaat.
ffff schreef op 23 augustus 2018 12:45 :
Dus moet ik de opmerking van de smiley waar Marique over schreef dan ook maar even opzij zetten, Ed en dus toch al die parameters die je iedere keer geduldig opschrijft erbij betrekken?
Maar dat betekent weer dat die namen die genoemd worden, dus WEL de moeite waard zijn.
Ik denk dat ik koffie ga drinken, want het wordt ingewikkeld....
Peter
:-) Ja, althans voor value-investing waar dit draadje over gaat. En zo ingewikkeld is het niet: je hoeft alleen maar naar de holdings van die ETF's te kijken. Beschouw die aandelen als voorselectie waarop je je meer subjectieve (niet of moeilijk in cijfers uit te drukken) criteria en overwegingen kunt loslaten.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
879,40
+1,05%
EUR/USD
1,0710
-0,18%
FTSE 100
8.117,98
+0,48%
Germany40^
18.070,90
+0,86%
Gold spot
2.342,03
+0,43%
NY-Nasdaq Composite
15.611,76
-0,64%
Stijgers
Dalers