Altice« Terug naar discussie overzicht

quote:

High Finance schreef op 27 november 2017 09:34:

[...]
op 12.4 dus u brgrijpt mijn droevenis. Al denk ik mog steeds dat dit uitdraait op een Arcelormittaltje (koers naar 2.7, daarna gestaag naar 7)

quote:

pieren schreef op 27 november 2017 09:36:

[...]

Ok, mijn operationele kasstroom is niet raar gedefinieerd hoor, namelijk als netto mutatie op de schuld, oftewel netto winst (waarbij ik gebruik maak van de werkelijke uitgaven aan capex (3 mrd)en niet de afschrijvingen (5mrd oid).

Je kunt het ook berekenen door de netto winst (verlies van 2.5 mrd) te pakken en daar het verschil tussen afschrijvingen en capex bij op te tellen.

Je kunt het ook nog uit de schuldpositie zelf halen, deze loopt op met 400 mln (geschoond, dus rekening houdend met valutaschommelingen en eenmalige aankopen van aandelen

Lijkt me wel goed als de long kant niet een-op-een uitgaat van ebitda minus capex als netto kasstroom.
De cijfers geven namelijk steeds aan dat dat niet klopt.

quote:

High Finance schreef op 27 november 2017 09:34:

[...]
op 12.4 dus u brgrijpt mijn droevenis. Al denk ik mog steeds dat dit uitdraait op een Arcelormittaltje (koers naar 2.7, daarna gestaag naar 7)

quote:

Toekomstbeeld schreef op 27 november 2017 08:58:

[...]

Ah juist ja, een nieuwe definitie....:-)

Capex en Interest worden beide niet gezien als operationeel vandaar dat het officiële cijfer ook 5,7 miljard positief is en niet 400 miljoen negatief.

Verder zitten in beide getallen iets meer dan een miljoen aan 1-malige kosten voor o.a. herstructurering.

Dus als je die eruit filtert zijn de getallen eigenlijk 6,8 miljard. In jouw aangepaste definitie vd formele berekening zou het dan alsnog 600 mln positief zijn.

Overigens is de CAPEX die jij neemt vanuit het cashflow overzicht ook nog inclusief ruim 400 miljoen voor werkkapitaal investeringen, dus niet de echte CAPEX. Normaliter lopen toenames voor werkkapitaal in bepaalde kwartalen op om vervolgens in andere kwartalen terug de kassa in te vloeien.
Als je die ook nog eens wegfilterd wordt jouw bedrag 1 miljard positief.

Denk dat je ook voorzichtig moet zijn met eigen definities want je neemt twee grote getallen wel mee, maar vergeet een hele serie andere plussen en minnen.

Is erg verwarrend om met niet officiële kengetallen te komen die niet 1 op 1 te herleiden zijn.

quote:

DWB Happy schreef op 27 november 2017 09:39:

[...]

Heb je afgebouwd ?
Want dat schreef je toch in de laatste 10 postings om dat gaan te doen vandaag,
waarom dat alsmaar herhalen???

quote:

pieren schreef op 27 november 2017 09:36:

[...]

Ok, mijn operationele kasstroom is niet raar gedefinieerd hoor, namelijk als netto mutatie op de schuld, oftewel netto winst (waarbij ik gebruik maak van de werkelijke uitgaven aan capex (3 mrd)en niet de afschrijvingen (5mrd oid).

Je kunt het ook berekenen door de netto winst (verlies van 2.5 mrd) te pakken en daar het verschil tussen afschrijvingen en capex bij op te tellen.

Je kunt het ook nog uit de schuldpositie zelf halen, deze loopt op met 400 mln (geschoond, dus rekening houdend met valutaschommelingen en eenmalige aankopen van aandelen

Lijkt me wel goed als de long kant niet een-op-een uitgaat van ebitda minus capex als netto kasstroom.
De cijfers geven namelijk steeds aan dat dat niet klopt.

quote:

pieren schreef op 27 november 2017 09:44:

[...]

Jep heb wat aandelen verkocht vandaag 7.20 en 7.37.
Maar trades bespreken interesseert mij niet zo

Wel inhoudelijk discussiëren.
Heb jij nog iets inhoudelijks te melden aangaande Altice?

quote:

Diegy schreef op 27 november 2017 09:43:

ABN AMRO ziet instapmoment bij Altice en geeft koopadvies van 16 euro. Beurs overdrijft altijd naar beneden. Mooie voorbeelden zijn ArcelorMittal en heijmans. Ook eerst de koers daar naar beneden gestampt en kijk hoe hard de koers daar weer omhoog is gegaan.

quote:

gerrit 69 schreef op 27 november 2017 09:38:

Helaas is de korte termijn steun op € 7,50 doorbroken.
Afgelopen vrijdag zag het er al niet goed uit.
De vraag is of het aandeel zich vandaag nog kan herstellen boven de € 7,50

quote:

DWB Happy schreef op 27 november 2017 09:47:

[...]

Je bent een uitgekookte basher, stemmingmaker, je verpakt de drol alleen wat beter dan Diegy!

quote:

Eurowin schreef op 27 november 2017 09:41:

[...]

Waarom bleef je dan in Godsnaam zitten vanaf 12,40, dat begrijp ik dus niet, tenzij je een hekel aan je geld hebt,...

quote:

DWB Happy schreef op 27 november 2017 09:47:

[...]

Je bent een uitgekookte basher, stemmingmaker, je verpakt de drol alleen wat beter dan Diegy!