Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Altice« Terug naar discussie overzicht

Altice November 2017

11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 463 464 465 466 467 ... 583 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 27 november 2017 09:52
    quote:

    High Finance schreef op 27 november 2017 09:51:

    [...]
    Omdat ik dit scenario 2 jaar terug met Arcelormittal ook heb meegemaakt, aankoop op 5, daarna koers na 2.7, emissie, en vervolgens in een paar maanden tijd naar 7+. Je weet toch nooit waar de koers bodemt. Daarnaast heb ik het geld (itt tot ogenschijnlijk de meeste hier) het geld niet binnen een maand weer nodig. Rustig blijven zitten en niet in paniek verkopen is mij op de neus gedrukt.
    Wat als ze failliet gaan? Dan krijg je geld niet terug hé.
    Waarom zou ik niet wachten tot de 5 Euro is bereikt. Dat zal snel gaan dan je denkt. Ik heb nu wel een kooporder op 5 euro maar daarboven ga ik echt niet kopen.
  2. Mangy_Scoundrel 27 november 2017 09:57
    quote:

    High Finance schreef op 27 november 2017 09:51:

    Daarnaast heb ik het geld (itt tot ogenschijnlijk de meeste hier) het geld niet binnen een maand weer nodig. Rustig blijven zitten en niet in paniek verkopen is mij op de neus gedrukt.
    Geld dat je (op termijn) nodig hebt moet je nooit beleggen.
    Al zou ik mijn gehele porto verspelen (en Altice staat goed op verlies), ik zal er geen boterham minder om eten.
  3. [verwijderd] 27 november 2017 09:57
    quote:

    Hobahobahi schreef op 27 november 2017 09:52:

    [...]
    Wat als ze failliet gaan? Dan krijg je geld niet terug hé.
    Waarom zou ik niet wachten tot de 5 Euro is bereikt. Dat zal snel gaan dan je denkt. Ik heb nu wel een kooporder op 5 euro maar daarboven ga ik echt niet kopen.
    DAN KRIJG JIJ NOOIT MEER AANDELEN ALTICE IN BEZIT !
  4. pieren 27 november 2017 09:58
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 27 november 2017 09:46:

    [...]

    Is nu het nettoverlies ook al groter dan het formele verlies van 1,9 miljard (incl. non controlling)?
    Weet niet Pieren, lijkt of je met het wisselen van je posities ook creatiever wordt met je cijfers.

    Loss for the period (1,874.9)
    Attributable to equity holders of the parent (1,661.7)
    Attributable to non-controlling interests (213.2)
    Haha, die toekomstbeeld!!

    Jij begint ook steeds minder netjes te argumenteren en meer op de man.

    Heb jou al tenminste 3 keer gezegd dat ik een belastingteruggave van 700 mln (kan ook 500 mln zijn, heb getallen niet voor mijn neus, ik typ vaak vanaf mijn telefoon, vandaar ook de vele spelfouten..;)) niet als cash noteer.

    Dus voor jou dan: winst (in geval Altice: verlies) voor belasting (in geval Altice: voor belastingteruggave (die nooit komt, want de fiscus geeft geen geld terug, slechts korting op toekomstige te betalen belasting) is 2.5 mrd.

    Waarom reageer je niet meer op hoofdpunten (de vraag waarom Altice minder aantrekkelijk is dan bedrijven die winst maken en positieve kasstroom hebben), waar de vraag van bonte leeuw op neerkwam?
  5. Levy 27 november 2017 10:00
    Kon ik maar altijd precies de bodembel horen luiden, dan had ik nu lekker op de Bahama's gezeten met n cocktail. Maar helaas...

    Afgelopen woensdag zwik Altice gekocht @7,69 en afgelopen vrijdagmiddag nog een plukje op 7,48. Daar laat ik het bij.

    Moet wel erg LAGGUH om posters die dhr Schaaij serieus nemen, daarmee verraden deze posters veel over zichzelf. Domme mensen laten zich graag in de maling nemen kennelijk.

    Ik lees hier weleens wat negatief gereutel over Altice, waarvan ik denk: Ja dat had misschien hout gesneden bij een koers van 15 of 20, maar toen hoorde ik die posters niet.

    Thans noteert Altice een koers van 7,XX. Alsof het bedrijf ieder moment om kan vallen. Echter Altice draait een enorme vrije cash flow (i.t.t. UPC in het verleden). Jazeker, Altice heeft een forse schuld. Ik heb daar meer dan eens hier op gewezen. Echter afgelopen jaar heeft Altice 35 miljard geherfinancierd. Een emissie of betalingsproblemen zijn onwaarschijnlijk, zoals uit het vuistdikke en zeer grondige ABN AMRO rapport van afgelopen donderdag blijkt.

    Op deze koers is mijns inziens zeer veel negatiefs ingeprijsd. Beleggen is kijken naar de risico's en kansen. En dat moet je relateren aan de huidige prijs van het aandeel. Risk-reward. Mooie kans om long te gaan m.i.

    Hieronder (nog een keer) de samenvatting van het grondige 60 pagina's tellende ABN AMRO rapport van afgelopen donderdag inzake Altice, afkomstig van de ABN AMRO site.

    Succes.
  6. forum rang 4 High Finance 27 november 2017 10:00
    quote:

    Hobahobahi schreef op 27 november 2017 09:52:

    [...]
    Wat als ze failliet gaan? Dan krijg je geld niet terug hé.
    Waarom zou ik niet wachten tot de 5 Euro is bereikt. Dat zal snel gaan dan je denkt. Ik heb nu wel een kooporder op 5 euro maar daarboven ga ik echt niet kopen.
    Laat je jezelf niet meeslepen in de waan van de dag mijn jongen. De tent kampt met teruglopende activiteiten icm een hoge schuldenlast (die in '22 pas hergefinancieert moeten worden). Draghi is nu, gezien de koersval, echt wel wakker geworden en begrijpt dat dit niet meer verder kan op dit niveau van overnemen. Langzaam activiteiten afstoten en schulden naar een acceptabel niveau terugbrengen is de sleutel voor een hogere koers.
  7. [verwijderd] 27 november 2017 10:00

    voor nu is Altice aangeschoten wild, iedere technische correctie die kan leiden tot een herstel-rally zal vooralsnog als een exit opportuniteit gezien worden door gevangen posities die boven de huidige koers long zitten

    dit aandeel heeft enorme schade opgelopen en dat draai je zomaar niet om, fundamenteel moet het aandeel proberen te stabiliseren en een bodem te vormen, die mogelijkheden zijn er wel, want volgens CITI en ABN zijn de convenanten voor nu veilig
    Altice zal wel verplicht zijn om schuld te reduceren en dat kan enkel door afbouwen van investeringen
    het is voor nu geen Imtech-verhaal en een 50% herstel van hier ( ca 7,50 euro) in 2 jaar hoort tot de mogelijkheden, mits Altice serieus hakt, dan heb je het over een 10-12 euro range aandeel, dat is geen slechte return van 7,50 euro, maar het risico is wel bovengemiddeld
    bij verslechtering van de situatie, voor zover nu geweten en nu wel grotendeels in de prijs verdisconteert , dan is uitstappen een noodzaak, waar het aandeel ook staat, want een nul-verhaal hoort ook tot de mogelijkheden

    het is dus voor nu een aandeel meer voor gokkers dan beleggers , goede opwaartse mogelijkheden , maar aan een serieus risico.
    zodra de fundamentele situatie aangepakt gaat worden, maw schulden reductie en verlagen van risico qua exposure is het wellicht een goed beleggingsaandeel, maar dat is nog een lange weg te gaan.

    ps: Pieren hoe gaat het ?
    gr Wies

  8. Mangy_Scoundrel 27 november 2017 10:01
    quote:

    Hobahobahi schreef op 27 november 2017 09:52:

    [...]
    Wat als ze failliet gaan? Dan krijg je geld niet terug hé.
    Waarom zou ik niet wachten tot de 5 Euro is bereikt. Dat zal snel gaan dan je denkt. Ik heb nu wel een kooporder op 5 euro maar daarboven ga ik echt niet kopen.
    Als ze failliet gaan, dan krijg jij je 5 euro ook niet terug!!

    Maar met jou weten we het wel, nu is het 5 euro. Maar mocht je voorspelling toevallig uitkomen, dan roep jij 4 euro....en bij 4 euro wordt het 3 euro.
    Kortom, jij roept iedere keer een lagere koers en zal zelf nooit instappen.

    En er komt een moment beste Hobahobahi, dat jij je excuses gaat aanbieden omdat je er faliekant naast zit. Net zoals bij Gemalto.
  9. Levy 27 november 2017 10:02
    Aandelen Altice zeer aantrekkelijk gewaardeerd

    24 november | 11:39

    We starten met het volgen van Altice (Kopen). Het bedrijf krijgt een Kopen-aanbeveling. Het koersdoel bedraagt € 16,00. De aandelenkoers is de afgelopen maand met 48% gedaald. We denken dat het aandeel nu zeer aantrekkelijk is gewaardeerd. 

    Het bedrijf heeft het afgelopen jaar € 35 miljard van de totale nettoschuld van € 48 miljard geherfinancierd. We denken niet dat het bedrijf de komende jaren in betalingsproblemen komt. Ook is het niet waarschijnlijk dat een aandelenemissie noodzakelijk is. Slechts 20% van de totale schuld moet in de komende 4 jaar worden afgelost. 

    De inkomsten bij SFR staan mogelijk nog 2 jaar onder druk. Maar de reorganisatie in Frankrijk en de kostensynergie in de Verenigde Staten zorgen voor een hoge toekomstige groei. 

    De vrije kasstroom blijft sterk. Voor dit jaar wordt een vrije kasstroom verwacht van € 5,5 miljard. De investeringen bedragen dit jaar € 4,0 miljard. Daardoor kan de schuld versneld worden afgelost. 

    Als de rente met 500 basispunten zou stijgen, zouden de rentekosten met slechts € 300 miljoen per jaar stijgen. Met een verwacht bedrijfsresultaat (EBITDA) voor komend jaar van € 9,5 miljard en verwachte investeringen van € 3,9 miljard heeft dit nauwelijks invloed. 

    Altice levert ieder jaar nieuwe kabelverbindingen aan 4 miljoen huishoudens. Daarmee is het bedrijf toonaangevend in de wereld. Het bedrijf zal dit jaar ook € 700 miljoen besteden aan programmering. In 2019 is dat naar verwachting € 1 miljard. 

    Als we de waarde van de verschillende delen bij elkaar optellen komen we op een waardering van € 17,80 per aandeel. Alleen al het belang van 70,2% in Altice USA is € 7,30 per aandeel waard. De waardering op basis van verdisconteerde winst (DCF) bedraagt € 16,80. Op basis van de waardering van sectorgenoten komen we voor Altice uit op een waardering van € 20,50. 

    Het rendement op de vrije kasstroom bedraagt dit jaar 9,5%. Dit stijgt naar 10,0% in 2018 en 10,9% in 2019. Dit zorgt er in onze ogen voor dat er een bodem onder de koers wordt gelegd. Ons koersdoel van € 16,00 betekent een korting van 15% op de fair value inschatting die we het bedrijf toekennen.
  10. forum rang 4 Diegy 27 november 2017 10:04
    quote:

    northside schreef op 27 november 2017 10:01:

    ingestapt met klein pakketje , de dag is nog lang ;) maar heb ook het gevoel dat het nu wel welletjes is geweest met deze overdreven daling.
    Inderdaad genoeg is genoeg. Daling is zwaar overdreven. Als de eindejaars rally eerdaags begint dan kan de koers van altice zomaar richting de 10,00 gaan voor de kerst.
11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 463 464 465 466 467 ... 583 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.