Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Obligatie Rabobank Certificaat AEX:RABO.NL, XS1002121454

  • 106,500 26 apr 2024 12:48
  • +0,060 (+0,06%) Dagrange 106,440 - 106,650
  • 3.724.200 Gem. (3M) 6,7M

Forum Rabobank Certificaat geopend

9.370 Posts
Pagina: «« 1 ... 214 215 216 217 218 ... 469 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 MOEdig Voorwaarts 24 mei 2022 08:11
    Als je naar de ontwikkeling van de kapitaalrisico's kijkt en dat naast de uitgesproken ambitie 2024 legt, is het toch eigenlijk al vrij lang waarschijnlijk dat Rabo die ledencertificaten binnen een paar jaar af zal (kunnen) lossen? Dat is niet iets van vandaag of gisteren zou ik zeggen. Des te meer bizar dat toen de herfinancieringsmogelijkheden nog een stuk aantrekkelijker waren er beleggers (met sh#t for brains??) zijn geweest die vrolijk 146,60% neertelden. Voornaamste reden om niet af te lossen is behoud van ruim bemeten solvabiliteit, hetgeen vertrouwen wekt bij klanten en tegenpartijen. Verder zullen veel (particuliere) klanten dit product aanhouden, waardoor heel wat klanten het hun bank niet in dank af zullen nemen als zij worden beroofd van deze "spaarrekening".

    Mijn conclusie:

    Onder de 100: zeker aantrekkelijk
    tussen 100 en 105: kan, als je geluk hebt boek je per saldo een redelijk rendement
    boven de 105: rendementsperspectieven matig

    Kortom, ik had bij nader inzien liever nog wat minder betaald dan 103hoog. Rationeel gezien en als er geen rare dingen gebeuren in de economie die de buffers hard raken, zou het mij niet verbazen als dit product binnen nu en twee jaar wordt afgelost (eerder later dan eerder natuurlijk).

    www.rabobank.com/nl/images/20220517%2...
  2. forum rang 7 MOEdig Voorwaarts 24 mei 2022 08:26
    quote:

    objectief schreef op 24 mei 2022 08:14:

    De kans dat de certificaten worden afgelost de komende jaren acht ik minder dan 5%.
    Ik ga dat niet onderbouwen, dat is een onzinnige bezigheid en tijdverspilling.
    Heel goed!

    Ik denk dat je doelt op de "zachte" argumenten die ik net ook heb benoemd. Puur financieel gezien is aflossen op een gegeven moment echter de juiste keus.

    Als het product langer doorloopt dan ik verwacht is dat natuurlijk een mooie bonus. Ik ben op voorhand echter niet bereid daar veel "premie" voor te betalen.
  3. [verwijderd] 24 mei 2022 08:43
    quote:

    objectief schreef op 24 mei 2022 08:14:

    De kans dat de certificaten worden afgelost de komende jaren acht ik minder dan 5%.
    Ik ga dat niet onderbouwen, dat is een onzinnige bezigheid en tijdverspilling.
    Wat wel zou kunnen, is dat er een deel wordt afgelost. Namelijk de certificaten die aan beleggers tijdens de Corona als compensatie zijn uitgekeerd. Deze certificaten kosten de bank jaarlijks €. 32 mln. extra rente en dienden niet als kapitaalversterking.

    Hoe ze dat moeten doen weet ik niet. Maar met deze koers kunnen ze deze certificaten eventueel ook terug inkopen op de beurs, 100 of 103 maakt niet zo heel veel meer uit.
  4. forum rang 10 DeZwarteRidder 24 mei 2022 08:51
    quote:

    Fermín Romero de Torres schreef op 24 mei 2022 08:43:

    [...]Wat wel zou kunnen, is dat er een deel wordt afgelost. Namelijk de certificaten die aan beleggers tijdens de Corona als compensatie zijn uitgekeerd. Deze certificaten kosten de bank jaarlijks €. 32 mln. extra rente en dienden niet als kapitaalversterking.

    Hoe ze dat moeten doen weet ik niet. Maar met deze koers kunnen ze deze certificaten eventueel ook terug inkopen op de beurs, 100 of 103 maakt niet zo heel veel meer uit.
    Dat kan niet Slimpie; er is geen verschil tussen de uitgekeerde certificaten en de rest.

    De Rabo kan natuurlijk wel altijd op de beurs certificaten terugkopen.
  5. [verwijderd] 24 mei 2022 08:58
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 24 mei 2022 08:51:

    [...]

    Dat kan niet Slimpie; er is geen verschil tussen de uitgekeerde certificaten en de rest.

    De Rabo kan natuurlijk wel altijd op de beurs certificaten terugkopen.
    Doe even normaal betweter. Het gaat om het percentage certificaten dat extra is uitgekeerd. En ik geef toch aan dat het mogelijk via de beurs gaat. Je hebt een vervelende houding t.o.v. andere posters.
  6. forum rang 9 objectief 24 mei 2022 09:09
    quote:

    biobert schreef op 24 mei 2022 08:59:

    [...]

    Maar aan dat terugkopen zit een maximum volgens het prospectus
    Dit is een overbodige discussie, want de Rabo Bank gaat niet terugkopen.
    De Nederlandse banken staan er veel sterker voor dan vroeger en de komende afschrijvingen (van bijv. 1 miljard bij deze bank) dat kunnen ze hebben. Daar zijn buffers genoeg voor.
  7. Hoover 24 mei 2022 09:12
    Certificaten wordt niet afgelost / teruggekocht, de regulator laat dit nooit toe. Het risico in deze certificaten zit hem m.i. vooral in diezelfde regulator. Met een recessie op komst, stagflatie en een mogelijk escalerend conflict in Oekraïne is er een kans dat de regulator dividendbetalingen verbied voor alle banken. En dan moeten de goeden onder de kwaden lijden
  8. [verwijderd] 24 mei 2022 09:45
    quote:

    Jos1956 schreef op 23 mei 2022 21:41:

    [...]Vandaag stond er in het FD een artikel over verzekeraar Athora die achtergestelde obligaties (couponrente 6,2%) wil opkopen in de verwachting met de uitgifte van nieuwe schulden voordeliger uit te zijn.
    Ik bedoel maar. fd.nl/financiele-markten/1440389/verz...
    Dit is een andere situatie. De certificaten van Rabo hebben geen einddatum. De obligaties van Athora lopen 11/2022 af en zouden dus sowieso worden afgelost/geherfinancierd. Athora doet dit nu iets eerder omdat men verwacht dat de rentes verder zullen stijgen.
  9. LEEF! 24 mei 2022 09:47
    quote:

    Hoover schreef op 24 mei 2022 09:12:

    Certificaten wordt niet afgelost / teruggekocht, de regulator laat dit nooit toe. Het risico in deze certificaten zit hem m.i. vooral in diezelfde regulator. Met een recessie op komst, stagflatie en een mogelijk escalerend conflict in Oekraïne is er een kans dat de regulator dividendbetalingen verbied voor alle banken. En dan moeten de goeden onder de kwaden lijden
    Daar komen ze niet meer mee weg. Rabobank keert geen dividend uit, maar een vergoeding. Daar is genoeg gedoe over geweest.
  10. forum rang 10 DeZwarteRidder 24 mei 2022 13:54
    quote:

    Hoover schreef op 24 mei 2022 09:12:

    Certificaten wordt niet afgelost / teruggekocht, de regulator laat dit nooit toe. Het risico in deze certificaten zit hem m.i. vooral in diezelfde regulator. Met een recessie op komst, stagflatie en een mogelijk escalerend conflict in Oekraïne is er een kans dat de regulator dividendbetalingen verbied voor alle banken. En dan moeten de goeden onder de kwaden lijden
    Alle certificaten kunnen worden afgelost of teruggekocht, als de winstreserves groot genoeg zijn.
  11. forum rang 9 objectief 24 mei 2022 13:58
    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 24 mei 2022 08:26:

    [...]

    Puur financieel gezien is aflossen op een gegeven moment echter de juiste keus.

    Denk je nou echt, dat je zoiets voor deze bank kunt beoordelen.
    De financiering van banken is uitermate complex en als buitenstaander is dat 4 bruggen te ver.
  12. forum rang 7 MOEdig Voorwaarts 24 mei 2022 14:00
    quote:

    objectief schreef op 24 mei 2022 13:58:

    [...]

    Denk je nou echt, dat je zoiets voor deze bank kunt beoordelen.
    De financiering van banken is uitermate complex en als buitenstaander is dat 4 bruggen te ver.
    Ik denk zelf dat 6.5% betalen over overbodige buffers niet optimaal is, maar dat zal ik als simpele ziel wel verkeerd begrijpen.

    Op welke koers ben jij eigenlijk ingestapt? ;-)
  13. forum rang 9 objectief 24 mei 2022 14:29
    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 24 mei 2022 14:00:

    [...]

    Ik denk zelf dat 6.5% betalen over overbodige buffers niet optimaal is, maar dat zal ik als simpele ziel wel verkeerd begrijpen.

    Op welke koers ben jij eigenlijk ingestapt? ;-)
    Elke bank heeft forse buffers nodig (is trouwens ook een verplichting van de toezichthouder) en 6,5% is voor een bank niet extreem; de andere banken betalen ook vlot ca. 6% dividend. (en ook daar koersverlies)
    NB. je bent vast geen simpele ziel, maar is altijd wel iets waarvan je weinig weet.
  14. [verwijderd] 24 mei 2022 14:30
    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 24 mei 2022 14:00:

    [...]

    Ik denk zelf dat 6.5% betalen over overbodige buffers niet optimaal is...
    Ik heb niet de indruk dat deze buffer overbodig is. En zolang bij Rabo het rendement hoger is dan de netto kosten van de certificaten, verwacht ik niet dat ze gaan aflossen. Ik denk dat als ze vandaag nieuwe certificaten zouden moeten uitgeven, de markt een hogere vergoeding verlangt dan 6,5%.
  15. [verwijderd] 24 mei 2022 14:36
    quote:

    objectief schreef op 24 mei 2022 14:29:

    [...]

    Elke bank heeft forse buffers nodig (is trouwens ook een verplichting van de toezichthouder) en 6,5% is voor een bank niet extreem; de andere banken betalen ook vlot ca. 6% dividend. (en ook daar koersverlies)t.
    De rente op de certificaten is fiscaal aftrekbaar voor Rabo, dividenden zijn dat uiteraard niet. Dat is een groot voordeel en daarmee zijn de certificaten een relatief 'goedkoop' kapitaalinstrument voor Rabo.
9.370 Posts
Pagina: «« 1 ... 214 215 216 217 218 ... 469 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium drie voorbeelden van IEX Premium: de exclusieve content op de site, de app op een smartphone en IEX Magazine.

Benieuwd naar onze analyses en kooptips?

Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!

Word abonnee

Rabobank Certificaat Nieuws

  1. 16 apr Rabobank doet bod op eigen certificaten

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links