Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Forum Rabobank Certificaat geopend
Volgen
jerh schreef op 14 november 2017 10:57 :
Ik denk dat het hierdoor komt:
Goedkeurende verklaring van Rabobank in twijfel
Na eerdere twijfel over de waardering van posten in de jaarrekening weer twijfel:
Heeft Rabobank de betaling van rente - ledendividend wel juist verwerkt?
Behoort de Stichting die de Ledencertificaten uitgeeft wel tot de consolidatiekring?
Dit artikel van oa Pieter Lakeman doet me denken aan het AFM rapport over kwaliteit van de accountantscontrole door de Big4 en de discussie over zelfregulering OOB's. Desondanks heeft de accountant van grote bedrijven geen andere optie om ongeacht de controlebevindingen een goedkeurende verklaring te geven. Indien de accountant dat niet doet staan de advocaten een minuut later op de stoep met dagvaardingen...
www.riskcompliance.nl/news/ernstige-t... Jerh - Dank voor je bericht. Ik kan het artikel of de strekking niet vinden nadat ik verschillende sites en systemen heb afgezocht. Ik betwijfel of dit de oorzaak is. Ik houd het gewoon bij marktwerking. Kan je ajb een bruikbare link sturen?
ik heb het bericht uit mijn linkedin groepen geknipt en geplakt.www.linkedin.com/groups/2591228/25912...
IK ben het met Real1 eens. Real1 had de "correctie" al perfect aan zien komen in eerdere posts, goed gezien! Vandaag nog even gekeken naar de correlatie met de AEX, die toch ook wel aanwezig is, en de afgelopen dagen zeker een rol heeft gespeeld. Mijn "rule of thumb" is dat er op dit soort dagen een dag van ongeveer 16 miljoen volume nodig is om de ergste verkoopdruk uit de markt te halen. Gisteren net niet gehaald, maar het rommelde al meerdere dagen flink, dus misschien is het al genoeg. Bij ongeveer 121 ligt natuurlijk een hele mooie steunlijn. Ik kan niet inzien dat we daar op dit moment doorheen gaan, zonder plotseling slecht nieuws. Dus vandaag heel voorzichtig weer gestart met bijkopen.
Gaan de RC ook mee op hoe de beurzen het doen. Gaat er wel op lijken.
netniet schreef op 16 november 2017 23:04 :
Gaan de RC ook mee op hoe de beurzen het doen. Gaat er wel op lijken.
Niet zo vreemd. Ze zijn volatieler geworden wat natuurlijk ook beurs sentiment met zich mee brengt. De meeste mensen zijn emotionele wezens en zijn daardoor beïnvloed door het wel en wee op de gehele beurs. Echter is het fundamenteel wel anders wat technisch gezien er voor zou moeten zorgen dat wanneer de beurs een echt extreme beweging maakt de RABO koers dempend zou moeten werken. (zowel naar boven als beneden)
Er zijn heel wat particulieren die nu een beleggingsrekening openen. Ze komen vrij laat aan op het feestje. Er zullen behoorlijk wat beleggers zijn diie als ze laat en relatief hoog zijn ingestapt, nerveus worden van een beetje volatiliteit wat op zich een versterkend effect op selloffs kan hebben. RC’s is een typisch product voor particulieren. Kan je je voorstellen wannneer we een sell off in bonds krijgen. Dat komt zeker op een gegeven moment met het huidige verkrappende CB beleid. Zoals gezegd ik ben een fan van het product, maar denk dat vol op markten omhoog kan. CB beleid is de oorzaak van extreem lage vol. Dat gaat veranderen. Daarnaast zal de nieuwe regulering van financiele markten, zoals Mifid, zorgen voor minder liquiditeit en dus meer volatiliteit. Dat betekent dat we wellicht wat regelmatiger flashcrashes of grotere moves gaan zien.
Ik krijg het idee dat de koers weer op z'n hoogst staat. Maar ja, houden of verkopen. Blijft moeilijk.
netniet schreef op 22 november 2017 16:20 :
Ik krijg het idee dat de koers weer op z'n hoogst staat. Maar ja, houden of verkopen. Blijft moeilijk.
Hangt van je doel af. Heb je ze gekocht voor de koerswinst of de coupon? Wat doe je met je opbrengst? Alleen jij kan voor jezelf bepalen waarmee je tevreden bent. Ieder heeft zo zijn eigen strategie. De een spreidt wat meer, de ander geeft ze een veel grotere weging binnen zijn portfolio. De een houdt ze aan voor zijn pensioen, de ander draait naar vastgoed. Het lijkt het erop dat je ze hebt voor de koerswinst. Niemand kan je zekerheid geven waar ze naartoe gaan. Ik houd ze aan vanwege de yield, wel een andere insteek dan die jij hebt. Pas boven de 130-135, ga ik overwegen ze te verkopen. Als de RC's daar niet komen en omlaag gaan, dan houd ik ze. Verder omlaag en ik koop bij. Alleen als er iets fundamenteels mis (dreigt te) gaan, stap ik eruit.
Ik heb ze al vanaf de RABO er mee begonnen is. Regelmatig wat bijgekocht. De rente was de hoofdzaak maar als de koers ineens zo terugvalt wordt het toch wel onrustig. Een nieuwe tendens erbij denk ik.
Als ik meningen ventileer durf ik daar gerust mijn volledige naam aan te verbinden, daarom heb ik als nieuwkomer afgezien van `een alias´. Vanuit mijn rol als journalist en auteur heb ik de afgelopen jaren intensief onderzoek gedaan naar de handel en wandel van Rabobank. Echter, ik ben geen belegger. Wel valt het mij op, dat de laatste dagen de koers van RC-en zich bijzonder nerveus beweegt! Heeft iemand van u zicht op een mogelijke reden?
Beste Jerh, Ik ben de auteur van het betreffende artikel. Het is geschreven in samenwerking met drs. Pieter Lakeman van SOBI. Om moverende redenen is het tijdelijk geparkeerd, en maandag jl. in herschreven vorm opnieuw geupload:www.riskcompliance.nl/news/ernstige-t... Wordt vervolgd!
Nils de Heer schreef op 23 november 2017 16:15 :
Als ik meningen ventileer durf ik daar gerust mijn volledige naam aan te verbinden, daarom heb ik als nieuwkomer afgezien van `een alias´.
Vanuit mijn rol als journalist en auteur heb ik de afgelopen jaren intensief onderzoek gedaan naar de handel en wandel van Rabobank. Echter, ik ben geen belegger.
Wel valt het mij op, dat de laatste dagen de koers van RC-en zich bijzonder nerveus beweegt! Heeft iemand van u zicht op een mogelijke reden?
De beurs is een beetje aan het kwakkelen...gaat een beetje op en neer evenals deze certificaten tenslotte lopen ze deels mee met de beurstendens en anderzijds met de rente, maar deze is al langer heel laag. De laatste maand een koersbeweging van 123 tot 127 op zich is dit extreem hoog...tenslotte kon met niet lang geleden tegen 108 opnieuw instappen.
Nils de Heer schreef op 23 november 2017 16:18 :
Beste Jerh,
Ik ben de auteur van het betreffende artikel. Het is geschreven in samenwerking met drs. Pieter Lakeman van SOBI.
Om moverende redenen is het tijdelijk geparkeerd, en maandag jl. in herschreven vorm opnieuw geupload:
www.riskcompliance.nl/news/ernstige-t... Wordt vervolgd!
Nils - Ik heb er net snel even naar gekeken. 1. Heb jij onafhankelijke deskundige derden (RA's) die jouw verhaal onderschrijven? 2. Jij schrijft "'Deze rentevergoeding stond en staat dus geheel los van het resultaat van Rabo." Ik ben het daar niet mee eens. De toezichthouder kan besluiten dat RABO de Vergoeding niet mag uitkeren. Ik kan me voorstellen dat dat kan gebeuren als het zeer slecht met de bank gaat (dwz slecht resultaat). 3. Iets anders, maar hoe kijk jij naar preferente aandelen? Die hebben ook een vaste vergoeding. Daarmee zeg ik niet dat ze hetzelfde zijn, maar wel dat er eigen vermogen is dat een vast percentage kan uitkeren. 4. Waarom koop je niet een paar RC's en ga je naar de volgende jaarvergadering in mei? 5. Er zijn ook institutionele beleggers die in RC's zitten alsmede in verschillende Rabo obligaties. Een aantal van deze beleggers zal echt hun huiswerk hebben gedaan alsmede bankanalisten. Wellicht goed om ook met hun te spreken over de balans en W&V rekening. Ten slotte, je opmerking over nerveuze koersbeweging. Er zijn momenten dat RC's weleens wat meer bewegen. Wil jij er niet graag meer in zien dan er is? Tot op heden maak ik me geen zorgen over hetgeen je schrijft. Natuurlijk is het goed kritisch naar alles te kijken. Echter heel veel mensen blijven maar afgeven op banken en regulators, terwijl er echt wel veel is veranderd en er wel wat meer vertrouwen mag zijn.
Het is jammer dat na het klikken op het reageer-knopje jouw tekst niet langer zichtbaar is. Maar ik zal zo goed mogelijk uit mijn hoofd reageren. Ik ben van mening dat Rabobank Certificaten zogenaamde hybride vermogensinstrumenten zijn, welke zowel kenmerken (!) van aandelen als obligaties in zich herbergen. Het bevreemd mij dat deze gekwalificeerd worden als obligaties, waarbij men spreekt over een couponrente, maar de rentebetalingen behandeld worden als dividend. Lakeman en ik zijn van mening, dat `rente, rente is´. Betalingen van de coupon dienen in onze visie dan ook gewoon via de vw-rekening te lopen. Dat is de kerndiscussie op Risk & Compliance. De betaling van de coupon is inderdaad ter discretie van de RvB van Rabobank. Het bestuur kan derhalve (in theorie, want dit is m.i. fataal voor het vertrouwen) besluiten de coupon niet betaalbaar te stellen. Ook DNB kan dit blokkeren indien de solvabiliteitsratio dit zou vereisen. Volgens de brochure en het prospectus dat ik heb doorgeakkerd is de couponrente gekoppeld aan een referentielening. Meestal een Nl staatslening met een looptijd van circa 9 jaar. In die zin vind ik dit afwijken van dividend op aandelen. Om iets te zeggen over preferente aandelen ontbreekt mij de vakkennis. Ik heb geprobeerd om 4 stuks te kopen via een rekening bij De Giro, echter de minimum hoeveelheid bleek een veelvoud. Dat kan ik mij, zeer tot mijn spijt, niet permitteren!Misschien ga ik via de NvJ een perskaart aanvragen, ik ben als journalist niet voor niets lid. Het is niet mijn gewoonte om dingen te zien die er niet zijn, noch die ik wellicht had willen zien. Hiermee heb ik je naar beste vermogens geantwoord...
Aanvulling ad 1) Vanzelfsprekend heb ik ook binnen de kringen van accountancy en economie mijn licht opgestoken. Hierbij heb ik mij niet beperkt tot het niveau `RA´, hoe goed dat ook is. Ook heb ik hoogleraren en een voormalig top-bankier gepolst. Uiteraard is niet iedereen het met mijn stelling eens, maar ja ik heb wel degelijk enige bijval gekregen. Een oud gezegde luidt: "Stel vijf juristen een vraag, en je krijgt zes verschillende antwoorden". De materie is (soms) gruwelijk ingewikkeld gemaakt, ik ben de laatste om dit te ontkennen. Daarom heb ook ik niet alle antwoorden...
Nils de Heer schreef op 23 november 2017 17:44 :
Ik heb geprobeerd om 4 stuks te kopen via een rekening bij De Giro, echter de minimum hoeveelheid bleek een veelvoud.
Je stelt dat het als een obligatie gezien kan worden en dat betekent dan ook dat je niet kunt orderen in stuks maar op basis van nominale waarde. En die is gesteld op 25 euro (per stuk). Orderen in veelvouden van 25 euro is de truc dus hier.
Volgens mij is de heer De Heer letterlijk en figuurlijk een armoedzaaier. Wellicht eerst maar eens met fundamenteel onderzoek starten alvorens half Nederland nerveus te maken. Ga me nu niet vertellen dat DNB niet volledig van de RC op de hoogte is. Straks staat er weer ergens een kop dat Rabobank in zwaar weer zou verkeren. Wat een onzinnig publiciteitsstunt. Wellicht maar eens een betere opdrachtgever gaan zoeken dan kunt u zelf ook misschien wat aan uw pensioen bijspijkeren.
De recente beweeglijkheid van de RCs is in ieder geval niet veroorzaakt door de stukken van de heer De Heer. Inderdaad een ordinaire publiciteitsstunt !!
Nu doet het niets meer maar wel een week geleden. Waarom?
De koers heeft zich gewoon gestabiliseerd, een goede correctie na de mega vlucht naar boven. Zie je wel vaker...
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee