Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Wat na het gepruts van Ascher met de arbeidsmarkt? Advies WRR.

115 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 ffff 9 februari 2017 12:34
    Mineset,

    Jouw lijstje geeft een aardige inkijk, maar zelf vind ik de artikelen over hoeveel UREN per jaar nu gemiddeld een Nederlander, een Belg, Duitser etc werkt nog veel interessanter. Want er zijn legio mogelijkheden om doorbetaald verlofregelingen, studieregelingen, zorg voor naaste regelingen en dan natuurlijk vervroegd pensioen, brugpensioen etc. etc.

    Als je dan constateert dat die JAARLIJKSE arbeidsduur teruggeschrompeld is naar 1500 tot 1650 uren per jaar, dan kun je ook beseffen dat een maatschappij niet op zeer hoog niveau van verzorging kan blijven functioneren. Het aantal geproduceerde uren is gewoon te weinig: Dat is de harde, dure les voor Hollande geweest.

    Prachtige bijdragen hierboven lees ik van heel wat KK-bezoekers. Doe ik er toch nog mijn bijdrage bij: Juist al die regelingen, administratieve giga-rompslomp bevordert het ouderwetse handje -contantje: gewoon in het zwart en gewoon: Kom je werken krijg je geld en kom je niet dan krijg je ook niks.

    Ik weet dat jullie daarvan gruwen, maar is voor menig werkgever DE belangrijkste oplossing om de zaak te doen draaien, zonder al die administratieve rompslomp. Zou je dus eigenlijk bij die opgaven van aantal uren per jaar ook het aantal zwarte uren bij moeten tellen.....

    Peter
  2. [verwijderd] 9 februari 2017 12:40
    quote:

    mineset® schreef op 9 februari 2017 12:03:

    [...]Dat was er vroeger allemaal niet.
    Werktijden waren ook 'iets' langer dan nu het geval is.
    Vroeger was er veel meer armoede natuurlijk en weinig productiviteit.

    Nog steeds wordt er in ontwikkelingslanden veel meer gewerkt dan hier.

    Je weet wie pleitte voor kortere werktijden al heel lang geleden?

    Dat waren vakbonden noch politici.
  3. [verwijderd] 9 februari 2017 12:43
    quote:

    ffff schreef op 9 februari 2017 12:34:

    Mineset,

    Jouw lijstje geeft een aardige inkijk, maar zelf vind ik de artikelen over hoeveel UREN per jaar nu gemiddeld een Nederlander, een Belg, Duitser etc werkt nog veel interessanter.
    Pas je op dat je niet verdrinkt in de rivier van 80cm diep?

    Vroeger werkte de man 40 uur in de week.

    Tegenwoordig werkt de man 36 uur in de week betaald, en nog een uurtje of 6-8 niet betaald overwerk.

    Daarnaast werkt zijn vrouw ook nog eens 24 uur in de week.

    Hoe dat kan? Lang leve de automatisering van het huishouden.

    Vooral in Nederland is het gemiddelde aantal uren wat werknemers werken sterk vertekend door het grote aantal deeltijdbanen.
  4. forum rang 7 ffff 9 februari 2017 13:09
    Ben,

    Natuurlijk verdrink ik niet in een badkuip. Voor mij blijft steeds als een paal boven water staan, dat hoe je het uiteindelijk allemaal ook regelt, herverdeelt, etc. etc....Er moet uiteindelijk een groep burgers zijn die " het " verdienen. " Het" maakt eigenlijk dus gedeeltelijk ook niet uit of ze het wit of zwart verdienen....als het maar verdiend wordt, dan kunnen de uitgaven betaald worden.

    Arbeidsmarkt is zo nauw verweven met de verzorgingsmaatschappij. Maar zoals die dokter uit het Anthoni Van Leeuwenhoekziekenhuis ( Oncologie/Tumoren) gister in het Nederlandse Journaal hardop zei: "Het " peperdure behandelingsarsenaal is voor de bevolking niet meer op te brengen. Dus kiezen of delen: Of toch met zijn allen wat langer werken en meer sociale premies binnenbrengen of tegen mensen durven zeggen dat er geen fondsen meer zijn voor uw behandeling. NU gebeurt dat "sluiks", maar daar hebben we het al vaker over gehad. Als Asscher wil dat mensen meer werken en dus meer premies binnenbrengen, moet hij wel zorgen dat het voor beide partijen ( werkgever en werknemer) de moeite is. De enorme groei van zzp 'ers geeft aan dat dat bedrijfsleven huivert van vaste verbintenissen. Zie KPN bijvoorbeeld. Als zzp 'er kun je komen.

    Peter
  5. [verwijderd] 9 februari 2017 13:23
    quote:

    ffff schreef op 9 februari 2017 13:09:

    Maar zoals die dokter uit het Anthoni Van Leeuwenhoekziekenhuis ( Oncologie/Tumoren) gister in het Nederlandse Journaal hardop zei: "Het " peperdure behandelingsarsenaal is voor de bevolking niet meer op te brengen. Dus kiezen of delen: Of toch met zijn allen wat langer werken en meer sociale premies binnenbrengen of tegen mensen durven zeggen dat er geen fondsen meer zijn voor uw behandeling.
    Er werd iets anders gezegd: geneesmiddelen kunnen en moeten veel goedkoper ter beschikking komen. Dit kwam ook uitgebreid ter sprake in DWDD. De huidige gang van zaken werd door de oncologen zelfs amoreel genoemd.
  6. forum rang 6 izdp 9 februari 2017 13:40
    FFFF, waar hebben we het nu juist over?
    Grotere vrijheid voor partijen kan net zo goed betekenen dat je bv jong veel meer uren per week werkt en later minder of eerder kan stoppen.
    Dat zwart durf je dan echt niet meer: 100.000 euro per overtreding van de nieuwe arbeidswet(ten).
    Rompslomp ook veel minder door raamcontracten.
    Premie en belastingstelsel kan veel eenvoudiger worden ingericht. Je kan het dan bv allemaal centraal regelen.
    Eén overheidsbureau waar je dan gewerkte uren en passend uurloon aanlevert. Heffing, betaling en uitbetaling door het bureau. Heb je gelijk al veel gegevens en dus stuk controle op eerlijk spel binnen.
    En niks geen gratis arbeid zoals Ben terecht kanttekende. Immers daar schuilt een stuk ontduiking in.

    Edit: en geen enkele uitzondering voor wat dan functie dan ook voor mensen in loondienst. Dus ook de ceo van bv Unilever levert netjes zijn uren en passend uurloon in.
  7. forum rang 4 New dawn 9 februari 2017 14:10
    Ik vraag me af of een basisinkomen betaalbaar is voor ieder persoon.

    Mensen zullen bij elkaar gaan wonen op één adres en gaan dan niet meer werken. Ze starten een gemeenschappelijke verstrengelde financiële manier van samenleven op basis van allerlei motieven, de oude, maar ook economische.

    ffff merkt terecht op dat een bepaalde groep het allemaal moet betalen. Het is natuurlijk wel zo dat veel kosten van allerlei uitkeringen en toeslagen vervallen.

    Vakbonden zijn er denk ik op tegen omdat bv de nu betere WAO vervalt. Immers er zou dan het basisinkomen zijn.
  8. forum rang 6 izdp 9 februari 2017 14:25
    Je nooit laten weerhouden door een bestaande situatie.
    Eerst het ontwerp en dan eens kijken hoe en wat in te passen.
    Trouwens ffff en zwartwerken is al een stuk minder aantrekkelijk, want uurlonen gaan uiteraard fors naar beneden met een basisinkomen. Dus ook het absolute verschil met bruto en netto.
    Vakbeweging krijg je zonder meer mee, behalve als ze bang worden voor hun baantje en dat zou betekenen dat ze zich niet willen inrichten zoals hun kerntaak verlangt.
  9. [verwijderd] 9 februari 2017 14:34
    quote:

    ffff schreef op 9 februari 2017 13:09:

    Ben,

    Natuurlijk verdrink ik niet in een badkuip. Voor mij blijft steeds als een paal boven water staan, dat hoe je het uiteindelijk allemaal ook regelt, herverdeelt, etc. etc....Er moet uiteindelijk een groep burgers zijn die " het " verdienen.
    Er moeten inderdaad uiteindelijk goederen en diensten geproduceerd worden. Daar draait het om.

    Wat iemand verdient is een afgeleide en veelal geen juiste afgeleide daarvan.

    Hoe meer mensen aan het werk en hoe minder (fiscale) regelingen die dat belemmeren hoe beter.

    Ook hoe minder ambtenaren er bezig zijn met controleren en herverdelen. Dat is namelijk geen productief werk. Alhoewel ze wel geld verdienen ;)
  10. [verwijderd] 9 februari 2017 14:36
    quote:

    izdp schreef op 9 februari 2017 14:25:

    Je nooit laten weerhouden door een bestaande situatie.
    Eerst het ontwerp en dan eens kijken hoe en wat in te passen.
    Trouwens ffff en zwartwerken is al een stuk minder aantrekkelijk, want uurlonen gaan uiteraard fors naar beneden met een basisinkomen. Dus ook het absolute verschil met bruto en netto.
    Vakbeweging krijg je zonder meer mee, behalve als ze bang worden voor hun baantje en dat zou betekenen dat ze zich niet willen inrichten zoals hun kerntaak verlangt.
    Vakbonden - en socialistische partijen - zijn juist een van de grootste tegenstanders.
  11. forum rang 6 izdp 9 februari 2017 14:48
    quote:

    BEN stierig schreef op 9 februari 2017 14:36:

    [...]

    Vakbonden - en socialistische partijen - zijn juist een van de grootste tegenstanders.
    Door hetzelfde effect van wat jij van de politieke partijen zegt: zgn voor de cliënt. Het zou immers betekenen dat de vakbeweging zou moeten transformeren tot een instituut van vnl hoogopgeleide vakmensen. En kijk nu naar het niveau: Krullenjongens met een grote mond en contact met hun vloer volledig kwijt.

    Edit: ze hebben wel een excuus: er is ( door wie?) zoveel bos gecreëerd dat ze zonder kompas verdwaald zijn in het oerwoud.
  12. [verwijderd] 9 februari 2017 15:57
    tsja,

    SAK rejects Standing’s accusations that the union’s real motive for opposing UBI is fear of a drop in membership or a collapse of its insurance funds. A 2014 report by the German Institute for Economic Research suggested that trade union hostility "may be a result of the threat of losing bargaining power.”
  13. forum rang 7 ffff 9 februari 2017 17:52
    Norske,

    Je hebt gelijk en corrigeert mij terecht. Maar Norske....ik ben meer dan 40 jaar als arts werkzaam geweest en heb die redenering van die collegae al.....tientallen jaren gehoord. Het is , echt waar, een ontzettend oude discussie: Voor artsen, patiëntenverenigingen is het oh zo simpel om te stellen dat de medicijnen veel te duur zijn en dat de farmaceutische industrie maar stukken goedkoper moet leveren. 40 jaar geleden, 30 jaar geleden hoorde je al dat argument. Probleem is Norske, dat er dan geen wetenschappelijke vooruitgang wordt geboekt, want al die onderzoekingen, miljardenkosten, moeten wel ERGENS vandaan komen. Met de opgeschroefde tendens in héél West-Europa toch vooral spotgoedkope generische preparaten voor te schrijven, komt er nog minder binnen voor die farmaceutische industrie die veel geld steekt in onderzoek.
    Het beste bewijs, Norske, vind ik de koersontwikkeling van tientallen farmaceutische bedrijven die met die nieuwe middelen op de markt komen. Dat valt over decennia gerekend best mee, dus zo schrikbarend wordt daar echt niet verdiend aan hun zogenaamd "veel te dure medicijnen" Voor Anthoni van Leeuwenhoekziekenhuis is het wel een heel gemakkelijke oplossing: Medicamenten goedkoper, maar dan moeten ze ook eerlijk zijn: Ze draaien de research van diezelfde farmaceutische industrie grotendeels de nek om, want niemand wil er nog aan beginnen. Ennuh Norske, ik ken allang de tegenargumenten: Laat de Overheid het doen, maar blijkbaar kan die het niet goedkoper, want anders was dat afgelopen halve eeuw wel gedaan. Of: De reclamecampagnes zijn schrikbarend duur, hetgeen juist is, maar als je iets niet onder de aandacht van de specialisten brengt, verkoop je d'r helemaal niks van. Allemaal van die vlotte oplossingen, alleen in de praktijk van afgelopen halve eeuw werkten ze niet.
    Dus kiezen: Research betalen via dure medicijnen of ermee ophouden research te verrichten.

    Peter
  14. [verwijderd] 9 februari 2017 19:02
    quote:

    ffff schreef op 9 februari 2017 17:52:

    Norske,

    Probleem is Norske, dat er dan geen wetenschappelijke vooruitgang wordt geboekt, want al die onderzoekingen, miljardenkosten, moeten wel ERGENS vandaan komen.
    Je weet neem ik aan dat big pharma veel meer geld uitgeeft aan marketing dan aan onderzoek?

    Zie ook recent initiatief van wetenschappers om zelf medicijnen te ontwikkelen. Volgens de kenners scheelt dat 90% in de prijs. Wordt vervolgd.
115 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 878,71 -0,01%
EUR/USD 1,0734 +0,08%
FTSE 100 8.172,15 +0,63%
Germany40^ 17.940,90 +0,25%
Gold spot 2.301,74 -0,09%
NY-Nasdaq Composite 15.840,96 +1,51%

Stijgers

VIVORY...
+9,57%
ForFar...
+7,64%
ING
+6,37%
AMG Cr...
+5,88%
Van La...
+4,05%

Dalers

BAM
-10,85%
Alfen ...
-5,54%
BESI
-4,06%
PostNL
-3,64%
ASML
-2,56%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links