Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Imtech 31/6-5/7: Emissie goed gekeurd. Nu het vertrouwen proberen terug winnen .
Volgen
ADNP schreef op 2 juli 2013 14:34 :
Volgens mij is het niet mogelijk om conform IASB een impairment test om kostenoverwegingen niet uit te voeren. Impairment test is een onderdeel van de controlewerkzaamheden en zal derhalve plaatsgevonden hebben om een goedkeurende verklaring af te geven.
Was ook besproken vorige week vrijdag tijdens vergadering, tevens voor gewaarschuwd.
Onzekerheid troef bij Imtech, maar je kunt ook te negatief oordelen c.q. analyseren. Een bedrijf als Imtech dat lange tijd aan het kralenrijgen is geweest, koopt natuurlijk onvermijdelijk een hoop goodwill. De feitelijke waarde daarvan is vaak moeilijk te bepalen, omdat er ook integratie plaatsvindt en de resultaten van de vroegere zelfstandige bedrijven daardoor niet zuiver meer zijn te beoordelen en er enige schatting moet plaatsvinden. Een paar feiten: In 2012 is er ongeveer €250 miljoen afgeboekt vanwege de bekende problemen, de EBITDA gecorrigeerd met deze (hopelijk) incidentele lasten bedroeg dus genormaliseerd € 200 miljoen. Welke factor daar bij hoort voor de waardering van Imtech als geheel , zal een ieder zelf moeten bepalen. Afschrijving op gekochte goodwill is niet (meer) verplicht Impairment normaliseert voor incidentele zaken zoals de genoemde fraude, afboeking van goodwill zou derhalve alleen noodzakelijk zijn als er bij aankoop uit is gegaan van een prijs, gebaseerd op frauduleuze cijfers. In het verhaal dat is gepubliceerd komt toch vooral naar voren dat er later te hoge resultaten werden verantwoord om bonussen te realiseren plus de nodige betaling aan onbekende partijen. Maar wat de nu echt de werkelijke waarde van Imtech is, zal uit toekomstige resultaten moeten blijken, mits de markt ( en de shorters) hen die tijd zullen gunnen. Momenteel heb ik geen aandelen Imtech meer, heb ik verlies genomen en wacht af tot de emissievoorwaarden bekend worden gemaakt om dan weer een beslissing te nemen.
Dat heb ik dan waarschijnlijk gemist. Wat was de strekking van de melding en een waarschuwing in de zin van..
ADNP schreef op 2 juli 2013 15:00 :
Dat heb ik dan waarschijnlijk gemist. Wat was de strekking van de melding en een waarschuwing in de zin van..
Dat alle goodwill binnen de testen vielen, maar dat er wellicht eventueel, als het niet anders kan, mogelijkerwijs, een aanpassing zou kunnen komen op termijn. Dat heb ik ervan begrepen. Via de website is de Audiotape nog af te luisteren, ergens bij bespreking jaarcijfers dacht ik, of was het de rondvraag?
zonnetje-in-huis schreef op 2 juli 2013 15:02 :
[...]
Dat alle goodwill binnen de testen vielen, maar dat er wellicht eventueel, als het niet anders kan, mogelijkerwijs, een aanpassing zou kunnen komen op termijn.
Dat heb ik ervan begrepen.
Ja dat komt er dan inderdaad op neer dat er in de nabije toekomst een afschrijving zal volgen op de niet in verhouding staande goodwill. Vreemd, neem voorzichtigheidshalve nu de eventuele verliezen om in de toekomst met een schone lei te beginnen. Wel de marge verwachtingen laag houden om tegenslagen te voorkomen, maar de goodwill overgewaardeerd meenemen. Prachtig!
ADNP schreef op 2 juli 2013 15:10 :
[...]
Ja dat komt er dan inderdaad op neer dat er in de nabije toekomst een afschrijving zal volgen op de niet in verhouding staande goodwill. Vreemd, neem voorzichtigheidshalve nu de eventuele verliezen om in de toekomst met een schone lei te beginnen. Wel de marge verwachtingen laag houden om tegenslagen te voorkomen, maar de goodwill overgewaardeerd meenemen. Prachtig!
... ik ken die business een beetje, en als je dan het volgende bedenkt.... Het is VERPLICHT op grond van het kapstok-artikel Burgerlijk Wetboek 2: art. 362 lid 1 om een goed zicht op de balans de geven:De jaarrekening geeft volgens normen die in het maatschappelijk verkeer als aanvaardbaar worden beschouwd een zodanig inzicht dat een verantwoord oordeel kan worden gevormd omtrent het vermogen en het resultaat, alsmede voor zover de aard van een jaarrekening dat toelaat, omtrent de solvabiliteit en de liquiditeit van de rechtspersoon. wetten.overheid.nl/BWBR0003045/Boek2/... Zelfs al ZOU de impairment test op grond van de International Accounting Standards (IAS) niet vereist zijn, dan is er nog altijd dit majeure artikel in onze Nederlandse wetgeving. Het NIET afboeken van goodwill, als het wel zou moeten, is niet toegestaan vanuit het inzicht dat de jaarrekening dient te geven. Ik heb de AvA niet gevolgd, en was me dus ook niet bewust van de opmerkingen die ter zake werden gedaan. Die opmerking komt mij GEHEEL ONWELRIEKEND voor! Blijkbaar heeft men het voorlopig nog voor elkaar gekregen (bij elkaar gelogen?) om een business case voor deze goodwill bedragen te onderbouwen, om maar geen "impairment" te hoeven toepassen. Om het na emissie alsnog maar af te boeken... (Ik stel mij zo voor, dat de banken recent hebben gezegd: "Hier met die emissie-centen, en boek later maar af / wentel het later maar af op je aandeelhouders, want anders gaat de plug er NU al uit." Speculatief, I know, maar ik vertrouw het voor geen cent, het stinkt BIG TIME!! )
Willy Wave schreef op 2 juli 2013 15:37 :
[...]
Blijkbaar heeft men het voorlopig nog voor elkaar gekregen (bij elkaar gelogen?) om een business case voor deze goodwill bedragen te onderbouwen, om maar geen "impairment" te hoeven toepassen. Om het na emissie alsnog maar af te boeken...
Naar ik heb begrepen zijn de impairment testen WEL uitgevoerd.
zonnetje-in-huis schreef op 2 juli 2013 16:02 :
[...]
Naar ik heb begrepen zijn de impairment testen WEL uitgevoerd.
Ik heb geen idee, maar het klinkt allemaal als we kunnen het onderbouwen, maar dat lukt geen tweede keer. Het blijft natuurlijk goodwill (niet tastbaar, immaterieel). Met "nieuwe" inzichten in nabije toekomst kan het toch maar is zo zijn dat...
Wat doen de begeleidende banken eigenlijk met al die opgekochte stukken? Accoordje met een grote shortende partij?
kanhetlager schreef op 2 juli 2013 16:19 :
Wat doen de begeleidende banken eigenlijk met al die opgekochte stukken? Accoordje met een grote shortende partij?
Tuurlijk: voordat zij toezeggingen doen (en bedenk: Commerzbank is erbij gekomen: altijd een lepe jongen!) hebben zij de buit al lang en breed verkocht - niet aan een grote shortende partij, denk ik, maar aan hun grote klanten... Ik zie trouwens de hebberigheid in het linker rijtje toenemen.
josti5 schreef op 2 juli 2013 16:53 :
[...]
Tuurlijk: voordat zij toezeggingen doen (en bedenk: Commerzbank is erbij gekomen: altijd een lepe jongen!) hebben zij de buit al lang en breed verkocht - niet aan een grote shortende partij, denk ik, maar aan hun grote klanten...
Ik zie trouwens de hebberigheid in het linker rijtje toenemen.
Het wordt hoog tijd voor de emissievoorwaarden! Het wordt iig rekenen met 5.80.
josti5 schreef op 2 juli 2013 16:53 :
[...]
Tuurlijk: voordat zij toezeggingen doen (en bedenk: Commerzbank is erbij gekomen: altijd een lepe jongen!) hebben zij de buit al lang en breed verkocht - niet aan een grote shortende partij, denk ik, maar aan hun grote klanten...
Ik zie trouwens de hebberigheid in het linker rijtje toenemen.
Kan net zo goed weer Morton zijn, net als vrijdag, die langzaam weer inkoopt.
Wat is een "logische" koersbeweging bij het vrijgeven van de emissievoorwaarden? Wat is de onderliggende gedachten van het op peil houden van de koers zoals de rabobank en ING nu doen?
Wel duidelijk is dat de werktijden bij de banken tot 5 uur zijn en geen minuut later ;-).
ADNP schreef op 2 juli 2013 16:59 :
Wat is een "logische" koersbeweging bij het vrijgeven van de emissievoorwaarden? Wat is de onderliggende gedachten van het op peil houden van de koers zoals de rabobank en ING nu doen?
hangt veel van de verhouding af, 2:3 of 1:2, zelfs 1:3 is mi mogelijk, je moet de aandeelhouders toch min. 35% korting bieden om de nieuwe aandelen weg te zetten.
kanhetlager schreef op 2 juli 2013 16:19 :
Wat doen de begeleidende banken eigenlijk met al die opgekochte stukken? Accoordje met een grote shortende partij?
Weten wij veel. Naast het ontvangen van wat rente via via via via zich verzekeren tegen een daling want oh wee, het zou maar eens uitkomen dat ze dubbelspel spelen.
elbwee schreef op 2 juli 2013 17:05 :
[...]
Weten wij veel. Naast het ontvangen van wat rente via via via via zich verzekeren tegen een daling want oh wee, het zou maar eens uitkomen dat ze dubbelspel spelen.
Kortom, als ze er maar van kunnen profiteren.
kanhetlager schreef op 2 juli 2013 17:04 :
Wel duidelijk is dat de werktijden bij de banken tot 5 uur zijn en geen minuut later ;-).
Yep: altijd nuttig om rekening mee te houden -:)
Ze zijn even naar de WC bij rabo en ING, de koers wordt niet meer ondersteund :)
zonnetje-in-huis schreef op 2 juli 2013 16:59 :
[...]
Kan net zo goed weer Morton zijn, net als vrijdag, die langzaam weer inkoopt.
Ik weet het niet. De omzet is nog steeds relatief laag vandaag. En rabo en ing hebben ook gekocht vandaag om te ondersteunen.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
913,39
+0,30%
EUR/USD
1,0864
+0,43%
FTSE 100
8.445,80
+0,21%
Germany40^
18.873,20
+0,84%
Gold spot
2.378,19
+0,86%
NY-Nasdaq Composite
16.511,18
+0,75%
Stijgers
Dalers