Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Jammer dat de spread zo hoog blijft.. Maar dat is ook een bewijs dat de koers volstrekt onrealistisch is... geen echt aanbod. Ik verwacht dat niet eens bij 1 euro.. want dan zit je nog altijd op minder dan 100 miljoen ondernemingswaarde. De verkoop van de twee beste spelers brengt al dat geld.. en dan zou Lazio ook nog eens een netto jaarwinst in de orde van 80 miljoen presenteren. En zouden we zelfs na een koersverdubbeling op een kw van 1 zitten.
Persoonlijk voel ik mij toch het meest thuis met trading tussen de drie clubs... Met Borussia een leuke rit gemaakt --> 100% eruit Met Lazio een leuke rit gemaakt -->80% eruit Juventus --> 50% terug
Ik heb toevallig vanmorgen juist nog weer een restbestand Juve naar Lazio geswitscht. Juve bezit ik nu bijna nog symbolisch, uit dank ook, want ik ben erg tevreden met de twee mooie ritten die ik ermee maakte, laatstelijk vanaf maart vorig jaar. Lazio en Dortmund hebben toch het momentum nu, ook dankzij een uitstekende transferzomer, met dito verjonging van het kader. BVB heeft verbluffend ingekocht. Bij BVB ook de kanttekening dat een veel hogere marktwaardering nu echt gewild lijkt.. die conclusie trok ik begin augustus en dat bleek meteen het juiste moment om al een forse rotatie vanaf Juve te maken. Sindsdien dik 25% erbij voor BVB. Bij Juve blijf ik het onbegrijpelijk vinden dat men (imo) het inkomende geld uit Pogba voor 80% verbrast heeft en mede daarom ook de kosten + afschrijvingen dit jaar onnodig fors omhoog gaan. Tegelijk kocht men weer oud. De almaar toenemende leeftijd van de selectie vind ik een risico, sowieso een nadeel t.a.v. de toekomstige transferwaarde van de selectie. Tenslotte de overtuiging dat het bij Juve ook koerstechnisch nog steeds niet echt mag, maakte het gemakkelijker om te switschen naar BVB en nu ook Lazio. Daarom toch... dank U EXOR.
Juventus en AS Roma hebben beiden een marktwaarde gelijk aan 1,2 x de selectie waarde. Lazio zit echter op 0,4 x. Vanwege de veel lagere schulden van Lazio, zou de koers pas bij € 2,45 ofwel ongeveer 5x hoger (!) op het niveau van AS en Juventus komen.
een vergelijking met Manchester United is echt grappig dan zou de beurswaarde van Lazio 781 miljoen euro moeten bedragen in plaats van 37 miljoen... (zeg maar de bedragen die Chinezen voor Inter en AC Milan neertelden) en dan vraag je je ook nog af of de selectie van Manchester echt 3x meer waard is dan die van Lazio.. ik geloof er niks van bij Manchester circuleren geen transferbedragen voor sommige spelers die 2 of zelfs 3x hoger zijn dan wat Transfermarkt.de aangeeft
atitlan schreef op 12 oktober 2016 10:05 :
Juventus en AS Roma hebben beiden een marktwaarde gelijk aan 1,2 x de selectie waarde.
Lazio zit echter op 0,4 x.
Vanwege de veel lagere schulden van Lazio, zou de koers pas bij € 2,45 ofwel ongeveer 5x hoger (!) op het niveau van AS en Juventus komen.
Dát zou een leuke prijs zijn voor de pluk, die ik nog heb: jaartje of 10 hypotheekrente -:)
laatste voor vandaag :) gisteren geplaatst in een Italiaans forum .. zelfde conclusies worden daar t.a.v. Lazio Roma getrokken.. s9.postimg.org/ri2ne2v65/LAZIO.jpg
atitlan schreef op 12 oktober 2016 10:05 :
Juventus en AS Roma hebben beiden een marktwaarde gelijk aan 1,2 x de selectie waarde.
Lazio zit echter op 0,4 x.
Vanwege de veel lagere schulden van Lazio, zou de koers pas bij € 2,45 ofwel ongeveer 5x hoger (!) op het niveau van AS en Juventus komen.
Ja, vind je het gek, de selectie van Juventus zou goud waard moeten zijn, 6 keer op rij Numero Uno, Die van Lazio schiet nog geen gaatje in een pakje boter vooralsnog. Vergelijking van gevestigde orde versus Hans Worst.
:) Ik wil je er op wijzen dat de waarde van de spelers -al om gerespecteerd- door Transfermarkt worden vastgesteld. Echter toenemend achter de feiten aanhollend zelfs, in het bijzonder (en dat is natuurlijk logisch ook) bij clubs die veel vooruitgang boeken. Andersom.. wanneer Manchester United met al die gearriveerde namen vorig jaar in de CL van PSV, dit jaar van Feyenoord verliest, dan mag je wel afvragen of spelers van clubs in neergang niet vaak te hoog worden gewaardeerd. De vergelijkende berekening klopt, en pakt zelfs voor Lazio nog te conservatief uit, want alleen de 4 of 5 meest gevraagde spelers doen bij verkoop waaschijnlijk al de 161 miljoen die Transfermarkt voor de hele selectie van 31 heeft staan.
Wat, heeft Lazio een selectie van 31 man? Dat wordt moeilijk winst draaien zonder verkoop van een aantal van die gasten.
dat is juist de bedoeling lijkt me.... de balans volproppen met assets en vooralsnog geen mooie winst willen maken.. juve doet hetzelfde makkelijk door heen te prikken wat de grootaandeelhouders nastreven en hoe dat wordt aangepakt maar blijkbaar nog geen private equity dat zich in voetbal heeft verdiept (want dan ontdekt had dat je bij Lazio voor 400 miljoen onmiddellijk kunt cashen, terwijl het aan de beurs 37 miljoen doet momenteel)
drie van de 31 spelers...
atitlan schreef op 12 oktober 2016 15:36 :
dat is juist de bedoeling lijkt me....
de balans volproppen met assets en vooralsnog geen mooie winst willen maken.. juve doet hetzelfde
makkelijk door heen te prikken wat de grootaandeelhouders nastreven en hoe dat wordt aangepakt
maar blijkbaar nog geen private equity dat zich in voetbal heeft verdiept (want dan ontdekt had dat je bij Lazio voor 400 miljoen onmiddellijk kunt cashen, terwijl het aan de beurs 37 miljoen doet momenteel)
Met bovenstaand bedoel je toch te zeggen dat de kleine aandeelhouder genaaid gaat worden? Stadionnetje bouwen, nieuwe aandelen uitgeven etc, dat soort dingen, zie Juventus. Dat Lazio doet al 5 jaar qua koers helemaal niets, in ieder geval niet iets waar je als aandeelhouder wijzer van werd. ergo het kon nog wel een heel lang gaan duren vooraleer er iets gaat gebeuren aldaar, 31 man of niet. Ze sparen spelers en pas als zo een dubbele hebben wordt er geruild of verkocht. Ze hebben geen 1 eigen tweeling in de selectie?
"Dat Lazio doet al 5 jaar qua koers helemaal niets, in ieder geval niet iets waar je als aandeelhouder wijzer van" wat is dat nou voor rare redenering bij dortmund werd je qua waardering ook eeuwig genaaid deed ook nooit wat aan de beurs 50 miljoen beurswaarde in 2010 nu bijna 500 miljoen!! en of ik daar (ook) alles in een vroeg stadium goed had gezien, qua langdurig naaien, qua berekening fair value, qua sportieve kansen, qua kwaliteit spelers, qua omzetgroei, etc de koers van Lazio is een farce en de cijfers tonen het in velerlei opzicht aan... maar zo lang ik dat blijkbaar zo goed als alleen door heb dat stadion interesseert niet, is op zijn vroegst actueel over 4 jaar of zo recettes spelen al geen wezenlijke rol meer, althans in het topvoetbal.. zelfs dortmund met altijd uitverkocht op 80.000 toeschouwers pakt daar nog maar zo'n 15% van haar omzet jammer om zulke dingen steeds te moeten herhalen overigens
De Laziostijging lijkt vooralsnog een sjuffeltje: lage 53 alweer gezien. Er zit in ieder geval beweging in, en da's leuk voor een trader -:)
anders vandaag op de beurs in Stuttgart waar mede vanwege een belachelijke market maker spread van 30% nooit een aandeel gekocht werd
Het is niet slecht lijkt me om wat tegengas te geven en de risico.s te belichten van een belegging in een Italiaanse voetbalclub, vooral ook omdat er sinds kort mede geïnteresseerden meelezen. Juventus daalde immers van 90 centen jaren geleden naar 20 plus, nou vooruit nu dan 30 centen, die enorme daling die ze tot vandaag nooit meer te boven zijn gekomen komt door de bouw van een nieuw stadion. Ondertussen is Juventus 6 keer achtereen landskampioen geworden, de meerderheid van de aandelen, 65% is in handen van een investeringsmaatschappij Exor, lees Agnelli familie, lees Fiat/Chrysler. Lazio heeft ook zo.n groot aandeelhouder, die 70% van de aandelen bezit. ASRoma hetzelfde verhaal. Volgens mij was het percentage grootgrutter bij Borussia nog geen 30%. We hebben het hier 2 jaar geleden regelmatig aangekaart dat die grootaandeelhouders ons kleine beleggertjes geen extra snoepjes gaan toewerpen. Lazio gaat een nieuw gezellig stadion bouwen met 33.000 zitplaatsen, kosten 100 miljoen ( zie Juventus). Lazio geeft 330 miljoen nieuwe aandelen a 30 cent uit om die arena te bekostigen, er komt geen emissie waar wij ook aan mee mogen doen, het is wel Italie natuurlijk, alle aandelen gaan naar de grootaandeelhouder voor 30 cent. Waarmee onze 20% eigendom wordt geminimaliseerd naar 5%. Er komt jaren daarna een bod van 70 cent op de nog resterende aandelen in handen van Jan Particulier. Het lijkt Versatel wel. Waarom is dat stadion pas actueel over 4 jaar? Ik vind het echt onhoudbaar dat sfeerloze stadion waar ze nu hun balletje balletje vertonen. mvg, Bescheiden aandeelhouder.
ja ric, moge zo zijn en zelf benadruk ik OOK altijd de risicos als ik die zie (maffia figuren zitten bij alle drie de clubs) maar het lijkt dat de situatie te brisant is als je nu bij lazio, terwijl de club bij 55 cent maar op 37 miljoen is gewaardeerd, nu aandelen gaat uitgeven voor 30 cent om 100 miljoen op te halen.. en slechts twee spelers verkopen kan ook dan zou de criminele energie er toch echt te dik bovenop liggen (zie ook recente overnamebedragen Milan en Inter) want de chinezen zijn actief geworden en die kijken niet op honderd miljoen euro meer of minder bij dortmund hebben ze ook eieren voor hun geld gekozen en mag (moet) het ineens sterk omhoog maar het zou bij lazio (ook vanwege het sportieve momentum in de Serie A..) zo wat van kunnen exploderen, al nu.. en zulke explosies zijn er bij Lazio al meer geweest ook en Palotta liet AS Roma na een verrassend sterke competitiestart in 2013 ook eerst exploderen van 50 cent naar 2 euro voordat hij het al the way terugdreef om dan een emissie bij 38 cent aan te kondigen vies, maar zulk een scenario naar een (eventuele) emissie zou toch ook voor een Lotito zowel minder verdacht als financieel buitengewoon aantrekkelijk zijn
iemand wees me er vandaag op .. institutionele aandeelhouders Juventus ook Blackrock en Norges Bank hebben posities in Juve verder behoort 10% toe aan Lindsell Train hier lijkt toch wat gaande 1) toch die aanstaande buy out (en daarna, na al die jaren van koers laag houden, de voor de handliggende lucratieve beursexit) ... en men ondersteunt bij het inzamelen exor 2) of ruiken deze gasten bij de huidige waarderingen en vanwege het instappen van de chinezen ook gewoon een vet rendement.. is er plotseling haast bij Exor t.a.v. 1? of is EXOR juist overvallen door deze jongens 2 en wordt ws een beetje nerveus? broeierig imo zou iets dergelijks nog veel sterker bij Lazio kunnen (gaan) spelen
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
914,95
+0,19%
EUR/USD
1,0853
-0,05%
FTSE 100
8.424,20
+0,05%
Germany40^
18.746,00
-0,12%
Gold spot
2.421,13
-0,21%
NY-Nasdaq Composite
16.794,87
+0,65%
Stijgers
Dalers