Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
SRLev 9%: Iemand rente ontvangen?
Volgen
Srlev heeft de solvabiliteit al zien dalen. Oorzaak, dacht ik, lagere beleggingsresultaten. Nu de rentes nog verder wegzakken, hoe groot is de kans dat die 25% daling gehaald wordt. Om hoeveel € gaat dat dan, hoeveel € is 25% ?
Hoover schreef op 20 februari 2015 11:54 :
In particular, in addition to the customary conditions of regulatory approvals from the Chinese and Dutch insurance regulators, in case of a decline in the consolidated shareholders' equity of REAAL NV by 25% or more in the period between 31 December 2014 and 30 June 2015, Anbang has the right not to purchase the Dutch insurer, incurring no penalties.
Een buffer van 25% in 6 maanden is nogal wat, dus het lijkt waarschijnlijk dat de verkoop gewoon doorgaat. Als de zaak toch niet doorgaat en er is nog steeds geen andere koper wordt Vivat afgewikkeld (de assets worden verkocht aan andere verzekeraars), dat heeft Dijsselbloem al bevestigd: "Het alternatief was dat het bedrijf zou dichtgaan en geleidelijk zou worden afgewikkeld. Maar dat zou een lange periode van onzekerheid voor polishouders teweeg brengen". In dat geval is het nog maar de vraag wat er overblijft, want dat verkopen van de assets zal wel met flinke korting gebeuren. Dat afwikkelen is dan ook wel logisch want ten eerste gaat de staat er niet nog een miljard in stoppen en ten tweede loopt de termijn af die de EU heeft gesteld.
Precies Jr , credit risk = probability of default * loss given default. Pb acht ik redelijk klein maar zeker niet uitgesloten, LGD acht ik vrij hoog.
Koers gaat lekker naar beneden. Gesloten op 137,25. Hopelijk speelt er niet iets.... Ik durf mijn positie toch niet uit te breiden.
tja, ik zit al behoorlijk vol. Men blijkt bankt voor de 25% decline denk ik...
De regulator zal m.i geen bezwaar hebben.
Hoover schreef op 26 februari 2015 16:54 :
De regulator zal m.i geen bezwaar hebben.
De Nederlandse, of de Chinese? ;) Hoe onafhankelijk is die Chinese regulator eigenlijk?
jrxs4all schreef op 20 februari 2015 14:12 :
[...]
Een buffer van 25% in 6 maanden is nogal wat, dus het lijkt waarschijnlijk dat de verkoop gewoon doorgaat.
Als de zaak toch niet doorgaat en er is nog steeds geen andere koper wordt Vivat afgewikkeld (de assets worden verkocht aan andere verzekeraars), dat heeft Dijsselbloem al bevestigd: "Het alternatief was dat het bedrijf zou dichtgaan en geleidelijk zou worden afgewikkeld. Maar dat zou een lange periode van onzekerheid voor polishouders teweeg brengen".
In dat geval is het nog maar de vraag wat er overblijft, want dat verkopen van de assets zal wel met flinke korting gebeuren.
Dat afwikkelen is dan ook wel logisch want ten eerste gaat de staat er niet nog een miljard in stoppen en ten tweede loopt de termijn af die de EU heeft gesteld.
Langzamerhand worden er mensen wakker Anbang haakt af, of gaat morrelen aan voorwaarden. Als er uitverkoop gehouden wordt, komt de Acht Gest Lening houders tekort. Wordt het een soort asset deal. Vergeet nl. niet dat de woekerpolissen NIET verkocht gaan worden..... Ik denk dat 136 nog een hoge prijs is Bodem nog niet in zicht Blij dat ik er voor 90% uit ben op 141 Waren toch 90.000 stuks Heb er nu nog 9.000
Srlev-er schreef op 2 maart 2015 14:26 :
[...]
Langzamerhand worden er mensen wakker
Anbang haakt af, of gaat morrelen aan voorwaarden. Als er uitverkoop gehouden wordt, komt de Acht Gest Lening houders tekort.
Wordt het een soort asset deal.
Vergeet nl. niet dat de woekerpolissen NIET verkocht gaan worden.....
Ik denk dat 136 nog een hoge prijs is
Bodem nog niet in zicht
Blij dat ik er voor 90% uit ben op 141
Waren toch 90.000 stuks
Heb er nu nog 9.000
Srlev-er, ik hoop dat je het niet erg vindt dat ik - op basis van je eerdere posts - je mening niet erg serieus neem.
Ik hoop dat je gelijk hebt LK-33 en er niets aan de hand is... Maar de koers doet anders vermoeden en dat maakt me toch wel een klein beetje ongerust. Wat kan de reden voor de koersdruk dan zijn?
Sr-Lev mag best zijn mening ventileren op dit forum. Er is idd een kleine kans dat de deal niet doorgaat, maar ik denk dat de NL overheid er veel aan gelegen is deze deal te laten doorgaan. Rente's zijn erg laag maar niet veel lager dan begin van het jaar. En de woekerpolissen affaire is inderdaad een groot hangijzer. Maar dat weten we al een paar jaar en ik kan me niet voorstellen dat daar geen grondige risico analyse van is gemaakt, ten tijde van de eerste poging tot overname door CVC en daarna ook de 2e. Indien Anbang zich terugtrekt zou een asset deal wel tot de mogelijkheden behoren ... maar zoals gezegd , met 4000 werknemers een sociaal drama en m.i remote.
Koers staat onder druk door angstspeculanten, niet door berichtgevingen. Mocht ik angst krijgen en mijn SRlev verkopen zullen ze wel onder nul zakken.( grapje). Ik heb er nog steeds vertrouwen in ( al zegt dat niks).
Door de snelle koerswinsten op aandelen is er de verleiding deze obligaties even overboord te zetten, maar ik verwacht uiteindelijk tegen eind juni koersen van 155/160 voor deze lening. Natuurlijk respecteer ik andere opvattingen.
berendien schreef op 2 maart 2015 16:42 :
Ik hoop dat je gelijk hebt LK-33 en er niets aan de hand is... Maar de koers doet anders vermoeden en dat maakt me toch wel een klein beetje ongerust. Wat kan de reden voor de koersdruk dan zijn?
Berendien, er is feitelijk niets veranderd sinds de aankondigingen. Want er is geen nieuws. Het kan zijn dat beleggers nu een andere, voor hun oog meer renderende, belegging zoeken. Of dat hun geduld op is. Verder zijn er natuurlijk risico's. Daar loop ik niet voor weg. Ik heb al vaker gesteld dat een LT-2 obligatie qua achterstelling de veiligste variant is. Cumulatief en alleen bij een default (faillissement dus) komt de uitbetaling definitief in gevaar. Verder is het dus letterlijk een kwestie van geduld. Als we het ergens over gaan hebben, dan lijkt me de beste discussie het default risico. Als ik het helemaal mis heb met de status van deze lening, dan hoor ik dat ook graag. Maar ook zoals vaker gesteld, als het echt zo makkelijk was om deze lening door de eigenaars (oud of nieuw) weg te saneren ten koste van de obligatiehouders, dan was dat allang gebeurd.
Jammer dat er mensen zijn die niet open staan voor de mening van anderen. Ook al ken ik de prospectus wellicht niet goed (genoeg), maar ja, sommige obli houders van SNS Holding dachten ook dat de prospectus leading was. Net zoals diverse experts die 1 week voor dat debacle de oblis nog op "conviction buy" zetten. De wereld verandert, en de bail in in Oostenrijk is daar weer een voorbeeld van Als kennelijk, voor Anbang, de aandelen bijna niets waard zijn (maar € 150 mln) terwijl ze er veel meer geld hebben beloofd IN te stoppen, dan gaan ze voor minder. Een asset strip van Srlev levert nooit genoeg op, ook al is het een LT2 lening; immers de woekerpolissen blijven eigendom van srlev, die koopt niemand Ergo: uitstappen !
Sr-lev. Ik word graag overtuigd door logica en feiten, niet door sentiment. Ik heb respect voor je mening maar je zet veel mensen op een verkeerd been. Laat de feiten spreken.
Ik heb de vraag gesteld aan de VEB, ik ben tenslotte niet voor niets lid.
"Het grootste risico is dat Anbang alsnog afhaakt. Dan moet de Staat zelf geld in Reaal stoppen, en dan zal 'Brussel' eisen dat de achtergestelde stukken nu echt worden aangepakt." fd.nl/ondernemen/1094977/klein-restan... Oostenrijk heeft de twijfelachtige eer om als eerste land in de eurozone de kosten van een omvallende bank neer te leggen bij alle obligatiehouders Zette men met de Interventiewet bij SNS al veel obligatiehouders aan de kant, met het nieuwe Europees resolutiefonds in de hand kan men alle, lees alle, obligatiehouders buitenspel zetten...
Precies, onze LGD is vrij hoog ... alhoewel de NL staat m.i niet kan onteigenen. Onze PB is m.i nog steeds klein. Ik kan me moeilijk voorstellen dat de EV met 25% daalt, tenzij er lijken uit de kast komen. Tevens kan Anbang dan nog haar prijs naar beneden bijstellen. Als idd de EV 25% lager is wil dat nog niet zeggen dat de deal off is. Ook de holding kan nog een hit krijgen omdat er wordt afgesproken dat er minder afgelost hoeft te worden. (zolang deze "aflossing" maar achtergesteld is aan de SRLEV9%).
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
878,71
-0,01%
EUR/USD
1,0726
+0,14%
FTSE 100
8.172,15
+0,63%
Germany40^
17.940,90
+0,05%
Gold spot
2.302,32
+0,73%
NY-Nasdaq Composite
15.840,96
+1,51%
Stijgers
Dalers