Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Deze ambtenaren mogen wel onmiddelijk op straat gezet worden.
Volgen
En ze hebben maar voor 4mrd aan woningen. En maar 750mln aan eigen vermogen. Nog een keer oeps.
Als de looptijd 40 jaar is kan het tij dus nog best keren. Het probleem van vandaag kan morgen een feestje worden. Aandelen varieren ook in prijs. Wat vast staat is i.i.g dat ze gemiddeld over 40 jaar 3% rente hebben. Dat was 2 jaar geleden toch een beslist goede deal. Maar het was met de kennis van vandaag veiliger geweest om gewoon de trends in de tijd te accepteren. Achteraf kun ie 'n koe in de kont kieken. Eigenlijk duurt het nog 40 jaar voor je daar aan toe bent.
of die swaps uiteindelijk winst of verlies opleveren staat inderdaad niet vast. wat wel vast staat is dat vestia meer dan een miljard aan cash moet bijstorten als onderpand. geld wat ze niet hebben (en niet kunnen lenen bij banken). en ook die 3% rente staat niet vast. er is een contract afgesloten op interbancaire rentetarieven. de rente die vestia moet betalen is niet vastgelegd. sterker nog, door deze contracten kan vestia helemaal geen geld meer lenen (acute liquiditeitsproblemen). dat heet dus basisrisico. en dit heeft niks met een koe te maken. het is een schoolvoorbeeld van risico van lange termijn hedges die kunnen leiden tot liquiditeitsproblemen en faillissementen.
Het is dus een "margin call" die vandaag afgehandeld moet worden? Waarbij het 40 jarig contract moet worden verkocht tegen de huidige markwaarde?
nee, maar je moet wel de negatieve waarde ervan cash storten als onderpand bij de bank.
vergelijk het met een short positie in de Bund future. daar moet je ook dagelijks je verlies/winst cash afrekenen. en stel je bent Italie. dan heb je en verlies op je Bund futures (Duitse rente is gedaald). en je moet zelf duur lenen op de markt (want je eigen rente loopt niet gelijk aan de Duitse rente). beetje vergelijkbaar met situatie bij Vestia.
Er zijn dus tientallen woonstichtingen/verenigingen die in derivaten doen! zeer verontrustend. Ik stel me dan voor dat zo n ambtenaar(rondlopend op "jezus-sandalen") elke ochtend ff zijn contact bij GS of DB spreekt over de gang van zaken en de te volgen strategie... De geldstromen zijn enorm, denk alleen al aan dat ter ziele gaande Vestia: 89000x de maandhuur.....hoe gek kan je het maken. Vestia wordt broekzak/vestzak afhandeling met de belastingbetaler als grootste verliezer. ABNOMRO/Vestia= overheid/semi-overheid.
89000x de maandhuur??? waar heb je het over?
Vestia heeft 89000 eenheden in de verhuur, zeg gemiddeld a 400 euro(zuinige inschatting)per maand. Grofweg 35 miljoen euro instroom bij de club per maand....waar wat klusjesmannen en administratie van af moeten..... Ze zullen de club moeten opruimen als ware het een hedgefunds....met alle risicos en kosten die daar helaas bij horen.
Met geld gebeuren rare dingen. Je kan het maar beter niet hebben.
oh okay.. je bedoeld je geldstromen die binnenkomen zijn 89000 de maandhuur.. ik dacht dat je de derivaten geldstromen bedoelde...
Het gaat toch helemaal niet om het vermogen? Ze kunnen die sociale huurwoningen niet vlot te gelde maken en ook niet nog zwaarder belenen dus die doen er niet toe. Het is een liquiditeitscrisis. Ze moeten bijstorten bij de bank maar er is geen liquiditeit. Daar ga je failliet aan. Ik heb begrepen (uit de krant) dat ze ook een hoop derivaten hebben geschreven om de rentehedge zichzelf te laten betalen en dat ze daar mee het schip in zijn gegaan. Niet echt een kernactiviteit voor een woningcorporatie lijkt me. Dat ze de rente hedgen met opties of iets dergelijks, daar kan inkomen, maar zelf zakenbankje spelen is toch wel minstens 1 brug te ver. Het is natuurlijk ook niet sterk dat de raad van bestuur uit 1 persoon bestaat. En dat de commissarissen hem nog steeds lopen te bedanken. Die zijn dus ook niet al te kritisch (dat blijkt alleen al uit dat salaris van een half miljoen voor een simpele huisjesverhuurder). Het is dus in de eerste plaats een governance-probleem. En dat is een algemeen zwak punt van de woningcorporatiewereld.
theo1 schreef op 3 februari 2012 12:26 :
Het gaat toch helemaal niet om het vermogen? Ze kunnen die sociale huurwoningen niet vlot te gelde maken en ook niet nog zwaarder belenen dus die doen er niet toe. Het is een liquiditeitscrisis. Ze moeten bijstorten bij de bank maar er is geen liquiditeit. Daar ga je failliet aan.
Overigens is het verlies van 2mrd ook ruimschoots groter dan het eigen vermogen. Liquiditeitscrisis is alleen een crisis als je niet solvabel genoeg bent om te lenen. Vestia was al heel erg zwaar gefinancierd, en met deze verlies technisch failliet en logischerwijze wil niemand daar dan nog geld aan lenen. Einde verhaal. Wat wel weer jammer is is dat Vestia natuurlijk al haar leningen met overheidsgaranties heeft afgesloten. De belastingbetaler is dus de klos. Ik zou zeggen ... toezichtshouder nationaliseer Vestia, span proces aan tegen banken die swaps hebben verkocht en haal die verliezen terug.
ben d'r klaar mee schreef op 3 februari 2012 13:12 :
[...]
Ik zou zeggen ... toezichtshouder nationaliseer Vestia, span proces aan tegen banken die swaps hebben verkocht en haal die verliezen terug.
Dat is nou net wat de bijl zou doen vallen. Er mag geen "Change of control" zijn bij Vestia. Vandaar dat ze ook naar buiten toe communiceren dat ze het allemaalbest zelf aan kunnen. Zie het FD van gisteren.
Overigens vraag ik me af. Wat is er tegen om Vestia te liquideren? Die huizen staan nu eenmaal op Nederlandse bodem. Wat kan het schelen van wie de firma is? Iedereen moet voldoen aan de Nederlandse huurwetten. Het kan nog wel eens interessant worden een buitenlandse partij met dat probleem op te zadelen.
ik zou zeggen: prima belegging voor NL pensioenfondsen. doorstart maken, huizen en personeel overnemen. schulden laten ploffen. alles gefinancierd met eigen vermogen van pensioenfondsen. net rendement, stabiele cashflows, en inflatiebestendig. wat wil je nog meer als pensioenfonds?
Vestia nationaliseren of opdoeken en de huisjes verkopen aan de hoogstbiedende, dat gaat natuurlijk lijnrecht in tegen het corporatistische wereldje van woningcorporaties, CDA, Rabobank en poldermodel. De corporaties verdedigen hun autonomie met hand en tand en hebben een sterke lobby in Den Haag. Al die bestuurders komen uit hetzelfde pseudopolitieke kringetje en zijn ook partijlid. Wijffels zal zich er vast ook wel weer mee gaan bemoeien en roepen dat Nederland het beste sociale woningbouwsysteem ter wereld heeft. De toezichthouder op deze sector stelt trouwens ook niks voor. Het zal simpelweg niet gebeuren. Het meest waarschijnlijke scenario lijkt mij dat andere corporaties er geld inpompen om de zaak drijvende te houden, de bank af te kopen en dan wordt er een nieuwe directeur benoemd, de huren worden maximaal verhoogd, er wordt wat meer geknepen op onderhoud en zo wordt de cashflow gegenereerd om langzaam maar zeker over de jaren de ergste rommel op te ruimen. Dan blijft alles toch nog onder ons.
www.telegraaf.nl/binnenland/11435957/... De machtige familie Poot* gaat het lukken: de eerste twee liegers/bedriegers in serie gaan naar het gerecht gebracht worden., werkelijk een unieke gebeurtenis. Er circuleert nu een "top tien lijstje" met nog meer prijskanaries die mogen volgen. *De core-business van de Fam. Poot is procederen tegen corrupte ambtenaren. Ze hebben een eigen, veelbezochte website:www.schipholwanbeleid.nl
"De corporaties verdedigen hun autonomie met hand en tand en hebben een sterke lobby in Den Haag. Al die bestuurders komen uit hetzelfde pseudopolitieke kringetje en zijn ook partijlid. Wijffels zal zich er vast ook wel weer mee gaan bemoeien en roepen dat Nederland het beste sociale woningbouwsysteem ter wereld heeft." Een hoop semi-politiek gespuis dat zich lekker volvreet uit de ruif met gemeensschapsgeld. Corporatiedirekteurtjes met salarissen 2-3-4 x Balkenende voor het nog verder leegmelken ("beheer") van merendeels reeds afgeschreven jaren 70-vouwdozen. Van gekkigheid niet weten wat met de huuropbrengsten te doen (onderhoud? rentmeesterschap? nooit van gehoord......). Nee liever een beetje stoer speculeren. Vast na "onafhankelijk" advies van bevrinde mannetjes uit de woeker-sector. En dan hebben we het nog niet eens over willens en wetens de kluit belazeren zoals bij Rochedale e.a. De daders komen weg met 120 uur parkharken. Als je een rolletje drop in de supermarkt jat heb je grotere problemen.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
918,72
-0,64%
EUR/USD
1,0706
0,00%
FTSE 100
8.146,86
-0,21%
Germany40^
18.004,30
-1,43%
Gold spot
2.332,68
0,00%
NY-Nasdaq Composite
17.688,88
+0,12%
Stijgers
Dalers