Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Deze ambtenaren mogen wel onmiddelijk op straat gezet worden.

71 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 2 februari 2012 13:34
    Als de looptijd 40 jaar is kan het tij dus nog best keren. Het probleem van vandaag kan morgen een feestje worden. Aandelen varieren ook in prijs.
    Wat vast staat is i.i.g dat ze gemiddeld over 40 jaar 3% rente hebben. Dat was 2 jaar geleden toch een beslist goede deal.
    Maar het was met de kennis van vandaag veiliger geweest om gewoon de trends in de tijd te accepteren. Achteraf kun ie 'n koe in de kont kieken.
    Eigenlijk duurt het nog 40 jaar voor je daar aan toe bent.
  2. [verwijderd] 2 februari 2012 13:39
    of die swaps uiteindelijk winst of verlies opleveren staat inderdaad niet vast.

    wat wel vast staat is dat vestia meer dan een miljard aan cash moet bijstorten als onderpand. geld wat ze niet hebben (en niet kunnen lenen bij banken).

    en ook die 3% rente staat niet vast. er is een contract afgesloten op interbancaire rentetarieven. de rente die vestia moet betalen is niet vastgelegd. sterker nog, door deze contracten kan vestia helemaal geen geld meer lenen (acute liquiditeitsproblemen).

    dat heet dus basisrisico.

    en dit heeft niks met een koe te maken. het is een schoolvoorbeeld van risico van lange termijn hedges die kunnen leiden tot liquiditeitsproblemen en faillissementen.
  3. [verwijderd] 2 februari 2012 13:50
    vergelijk het met een short positie in de Bund future. daar moet je ook dagelijks je verlies/winst cash afrekenen.

    en stel je bent Italie. dan heb je en verlies op je Bund futures (Duitse rente is gedaald). en je moet zelf duur lenen op de markt (want je eigen rente loopt niet gelijk aan de Duitse rente). beetje vergelijkbaar met situatie bij Vestia.
  4. [verwijderd] 3 februari 2012 08:45
    Er zijn dus tientallen woonstichtingen/verenigingen die in derivaten doen! zeer verontrustend.

    Ik stel me dan voor dat zo n ambtenaar(rondlopend op "jezus-sandalen") elke ochtend ff zijn contact bij GS of DB spreekt over de gang van zaken en de te volgen strategie...

    De geldstromen zijn enorm, denk alleen al aan dat ter ziele gaande Vestia: 89000x de maandhuur.....hoe gek kan je het maken.

    Vestia wordt broekzak/vestzak afhandeling met de belastingbetaler als grootste verliezer.
    ABNOMRO/Vestia= overheid/semi-overheid.
  5. [verwijderd] 3 februari 2012 09:29
    Vestia heeft 89000 eenheden in de verhuur, zeg gemiddeld a 400 euro(zuinige inschatting)per maand.
    Grofweg 35 miljoen euro instroom bij de club per maand....waar wat klusjesmannen en administratie van af moeten.....

    Ze zullen de club moeten opruimen als ware het een hedgefunds....met alle risicos en kosten die daar helaas bij horen.
  6. forum rang 5 theo1 3 februari 2012 12:26
    Het gaat toch helemaal niet om het vermogen? Ze kunnen die sociale huurwoningen niet vlot te gelde maken en ook niet nog zwaarder belenen dus die doen er niet toe. Het is een liquiditeitscrisis. Ze moeten bijstorten bij de bank maar er is geen liquiditeit. Daar ga je failliet aan.

    Ik heb begrepen (uit de krant) dat ze ook een hoop derivaten hebben geschreven om de rentehedge zichzelf te laten betalen en dat ze daar mee het schip in zijn gegaan. Niet echt een kernactiviteit voor een woningcorporatie lijkt me. Dat ze de rente hedgen met opties of iets dergelijks, daar kan inkomen, maar zelf zakenbankje spelen is toch wel minstens 1 brug te ver. Het is natuurlijk ook niet sterk dat de raad van bestuur uit 1 persoon bestaat. En dat de commissarissen hem nog steeds lopen te bedanken. Die zijn dus ook niet al te kritisch (dat blijkt alleen al uit dat salaris van een half miljoen voor een simpele huisjesverhuurder). Het is dus in de eerste plaats een governance-probleem. En dat is een algemeen zwak punt van de woningcorporatiewereld.
  7. [verwijderd] 3 februari 2012 13:12
    quote:

    theo1 schreef op 3 februari 2012 12:26:

    Het gaat toch helemaal niet om het vermogen? Ze kunnen die sociale huurwoningen niet vlot te gelde maken en ook niet nog zwaarder belenen dus die doen er niet toe. Het is een liquiditeitscrisis. Ze moeten bijstorten bij de bank maar er is geen liquiditeit. Daar ga je failliet aan.
    Overigens is het verlies van 2mrd ook ruimschoots groter dan het eigen vermogen. Liquiditeitscrisis is alleen een crisis als je niet solvabel genoeg bent om te lenen. Vestia was al heel erg zwaar gefinancierd, en met deze verlies technisch failliet en logischerwijze wil niemand daar dan nog geld aan lenen. Einde verhaal.

    Wat wel weer jammer is is dat Vestia natuurlijk al haar leningen met overheidsgaranties heeft afgesloten. De belastingbetaler is dus de klos.

    Ik zou zeggen ... toezichtshouder nationaliseer Vestia, span proces aan tegen banken die swaps hebben verkocht en haal die verliezen terug.
  8. [verwijderd] 3 februari 2012 13:47
    quote:

    ben d'r klaar mee schreef op 3 februari 2012 13:12:

    [...]

    Ik zou zeggen ... toezichtshouder nationaliseer Vestia, span proces aan tegen banken die swaps hebben verkocht en haal die verliezen terug.
    Dat is nou net wat de bijl zou doen vallen. Er mag geen "Change of control" zijn bij Vestia. Vandaar dat ze ook naar buiten toe communiceren dat ze het allemaalbest zelf aan kunnen. Zie het FD van gisteren.
  9. [verwijderd] 3 februari 2012 13:53
    Overigens vraag ik me af. Wat is er tegen om Vestia te liquideren? Die huizen staan nu eenmaal op Nederlandse bodem. Wat kan het schelen van wie de firma is? Iedereen moet voldoen aan de Nederlandse huurwetten. Het kan nog wel eens interessant worden een buitenlandse partij met dat probleem op te zadelen.
  10. [verwijderd] 3 februari 2012 14:12
    ik zou zeggen: prima belegging voor NL pensioenfondsen. doorstart maken, huizen en personeel overnemen. schulden laten ploffen. alles gefinancierd met eigen vermogen van pensioenfondsen. net rendement, stabiele cashflows, en inflatiebestendig. wat wil je nog meer als pensioenfonds?
  11. forum rang 5 theo1 3 februari 2012 14:22
    Vestia nationaliseren of opdoeken en de huisjes verkopen aan de hoogstbiedende, dat gaat natuurlijk lijnrecht in tegen het corporatistische wereldje van woningcorporaties, CDA, Rabobank en poldermodel. De corporaties verdedigen hun autonomie met hand en tand en hebben een sterke lobby in Den Haag. Al die bestuurders komen uit hetzelfde pseudopolitieke kringetje en zijn ook partijlid. Wijffels zal zich er vast ook wel weer mee gaan bemoeien en roepen dat Nederland het beste sociale woningbouwsysteem ter wereld heeft. De toezichthouder op deze sector stelt trouwens ook niks voor. Het zal simpelweg niet gebeuren.

    Het meest waarschijnlijke scenario lijkt mij dat andere corporaties er geld inpompen om de zaak drijvende te houden, de bank af te kopen en dan wordt er een nieuwe directeur benoemd, de huren worden maximaal verhoogd, er wordt wat meer geknepen op onderhoud en zo wordt de cashflow gegenereerd om langzaam maar zeker over de jaren de ergste rommel op te ruimen. Dan blijft alles toch nog onder ons.
  12. [verwijderd] 3 februari 2012 14:31
    www.telegraaf.nl/binnenland/11435957/...

    De machtige familie Poot* gaat het lukken: de eerste twee liegers/bedriegers in serie gaan naar het gerecht gebracht worden., werkelijk een unieke gebeurtenis.
    Er circuleert nu een "top tien lijstje" met nog meer prijskanaries die mogen volgen.

    *De core-business van de Fam. Poot is procederen tegen corrupte ambtenaren.
    Ze hebben een eigen, veelbezochte website:
    www.schipholwanbeleid.nl
  13. forum rang 5 andre68 3 februari 2012 14:39
    "De corporaties verdedigen hun autonomie met hand en tand en hebben een sterke lobby in Den Haag. Al die bestuurders komen uit hetzelfde pseudopolitieke kringetje en zijn ook partijlid. Wijffels zal zich er vast ook wel weer mee gaan bemoeien en roepen dat Nederland het beste sociale woningbouwsysteem ter wereld heeft."

    Een hoop semi-politiek gespuis dat zich lekker volvreet uit de ruif met gemeensschapsgeld. Corporatiedirekteurtjes met salarissen 2-3-4 x Balkenende voor het nog verder leegmelken ("beheer") van merendeels reeds afgeschreven jaren 70-vouwdozen.

    Van gekkigheid niet weten wat met de huuropbrengsten te doen (onderhoud? rentmeesterschap? nooit van gehoord......). Nee liever een beetje stoer speculeren. Vast na "onafhankelijk" advies van bevrinde mannetjes uit de woeker-sector.

    En dan hebben we het nog niet eens over willens en wetens de kluit belazeren zoals bij Rochedale e.a.
    De daders komen weg met 120 uur parkharken. Als je een rolletje drop in de supermarkt jat heb je grotere problemen.
71 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 918,72 -0,64%
EUR/USD 1,0706 0,00%
FTSE 100 8.146,86 -0,21%
Germany40^ 18.004,30 -1,43%
Gold spot 2.332,68 0,00%
NY-Nasdaq Composite 17.688,88 +0,12%

Stijgers

UNILEV...
+0,76%
KPN
+0,75%
DSM FI...
+0,73%
NSI
+0,72%
Vastned
+0,65%

Dalers

EBUSCO...
-6,53%
Avantium
-4,28%
SIGNIF...
-3,78%
ALLFUN...
-3,55%
BESI
-3,52%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links