Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Home  /  Forum  /  Koffiekamer  /  Onroerend goed versus beleggen edelmetalen

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Onroerend goed versus beleggen edelmetalen

73 Posts
Pagina: 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 1 mei 2006 19:59
    graag zou ik van jullie advies krijgen. woon en werk in het buitenland, heb nog een kantoorpand in NL. ongeveer 1.25 milj. waarde, goeie locatie, oud en statig pand/ qua eigen geld en hypotheek levert het ongeveer 6,5% netto per jaar eigen vermogen op. ik ben in dubio; nu verkopen en op een zeer veilige manier in goud en zilver beleggen. of laten zitten en de inflatie zijn werk laten doen op rest hypotheek (en eigen geld helaas ongeveer 7 ton) en 15 jaar niet meer naar omkijken. mijn familie vind het een veilig gevoel een plek in adam te hebben voor als we eventueel terug willen. reacties zeer geapprecieerd! grt roos.
  2. forum rang 7 ffff 1 mei 2006 20:15
    Dag Roos,

    Ik beleg al meer dan dertig jaar in onroerend goed en al meer dan twintig in goud ( fysiek).
    In je openingsvraag maak je volgens mij ( goed bedoeld) een inschattingsfout: je zegt: Ik wil de vrijkomende liquiditeiten VEILIG beleggen in goud en zilver. Ik weet niet hoe je dat wilt realiseren, maar mijn eigen tientallen jaren ervaring met goud ( en zilver volgen van die markten) is dat zowel goud als ziver nou niet direct twee markten zijn waar je " veilig" in belegt.

    Over goud zijn duizenden postings hier en elders geschreven. Je gelooft erin dat die koers ( in Euro's) nog verder stijgt of je bent ) zoals ik) daar nogal sceptisch over.

    Voordeel van goud is natuurlijk wel dat je heel veel minder rompslomp hebt dan het aanhouden van onroerend goed in Amsterdam.

    Concreet ( dit is geen grootspraak Roos, anders zou ik je niet antwoorden) : Maar gooi je de plakjes goud in de kluis hoef je er verder nooit meer iets aan te doen. Alleen kocht ik ze in de jaren 80 en heb HIER in de KK veel postings geschreven hoe mijn gouden plakjes ( van I kg ) verkoperden, en steeds doffer werden. Maar sinds drie jaar krijgen ze weer een fantastische glans...

    Hoe ziet de rest van je vermogen eruit? Waar heb je je geld in gestopt? Of is het zoals ik uit de vraagstelling meen op te maken: Of goud en zilver Of dat pand?

    Mijn persoonlijke voorkeur doet er niet zoveel toe. Is eigenlijk helemaal niet van belang. Ik wil je er alleen maar op wijzen dat goud en zilver ook geen gegarandeerde vermogensbestandelen zijn. En ik spreek uit ervaring.

    Het is duidelijk dat de goudadepten hier totaal anders over denken.

    Goed te weten Roos, dat in de KK al minstens 5 jaar heel veel bezoekers komen die uiterst negatief staan ten opzichte van de waarde-ontwikkeling van onroerend goed.

    Maar tot de dag van vandaag hebben ze ongelijk gehad. En je zal toch maar 5 jaar geleden je pandje in Amsterdam verkocht hebben....

    Peter

  3. [verwijderd] 1 mei 2006 20:16
    een huis was ooit voor 2 a 3 kilo goud te koop en kostte 20 kilo goud toen goud zo'n 11k/kilo deed. Nu kost goud 17k/kilo. Ik denk dat een huis weer te koop gaat zijn voor 2 a 3 kilo goud.
    Kantoorpanden gaan denk ik het snelst. Er staat een record aantal vierkante meters kantoorpand leeg. De bouwplannen voor kantoorruimte zijn ondanks internetbubble doorgezet en er wordt al aardig met kortingen gestunt. Als de rente omhoog gaat onder druk van stijgende grondstofprijzen, gaan ze in de verkoop. Corio laatst al 5% omlaag op een opmerking van Ed Maas og goeroe die zegt dat het voorlopig even afgelopen is.
    Als je wat wilt hebben in nederland om op terug te vallen denk ik dan ook dat er zat te huur zal staan van mensen die het niet lukt zonder verlies te verkopen en in de tussentijd de kosten proberen te drukken.
    -pcrs
  4. [verwijderd] 1 mei 2006 20:23
    quote:

    ffff schreef:

    Goed te weten Roos, dat in de KK al minstens 5 jaar heel veel bezoekers komen die uiterst negatief staan ten opzichte van de waarde-ontwikkeling van onroerend goed.

    Maar tot de dag van vandaag hebben ze ongelijk gehad. En je zal toch maar 5 jaar geleden je pandje in Amsterdam verkocht hebben....
    Wel duidelijk dat je qua timing de goudmarkt niet bepaald in de vingers hebt. Gelukkig heb je niet verkocht op de bodem. Die KK goudgurus hadden de markt toch beter ingeschat.
    Misschien dat het antwoord is:jou advies volgen betreffende og en de goudkevers betreffende goud. Kortom alles tegelijk kopen en schuld maximaliseren en inflatie zijn werk laten doen.
    Net als met de aandelenmarkten volgens de goudkevers is de crash al begonnen, ook in onroerend goed, alleen je moet wel de juiste meetlat nemen om de crash op te meten.
    home.earthlink.net/~intelligentbear/c...
    www.iex.nl/member/login.asp?where=/fo...

    -pcrs
  5. [verwijderd] 1 mei 2006 20:37
    quote:

    pcrs7 schreef:

    [quote=ffff]
    Goed te weten Roos, dat in de KK al minstens 5 jaar heel veel bezoekers komen die uiterst negatief staan ten opzichte van de waarde-ontwikkeling van onroerend goed.

    Maar tot de dag van vandaag hebben ze ongelijk gehad. En je zal toch maar 5 jaar geleden je pandje in Amsterdam verkocht hebben....
    [/quote]
    Wel duidelijk dat je qua timing de goudmarkt niet bepaald in de vingers hebt. Gelukkig heb je niet verkocht op de bodem. Die KK goudgurus hadden de markt toch beter ingeschat.
    Misschien dat het antwoord is:jou advies volgen betreffende og en de goudkevers betreffende goud. Kortom alles tegelijk kopen en schuld maximaliseren en inflatie zijn werk laten doen.
    Net als met de aandelenmarkten volgens de goudkevers is de crash al begonnen, ook in onroerend goed, alleen je moet wel de juiste meetlat nemen om de crash op te meten.
    home.earthlink.net/~intelligentbear/c...
    www.iex.nl/member/login.asp?where=/fo...

    -pcrs


    Onroerend goed is alleen een solide belegging in binnensteden met goede infrastructuur. Periferie heeft bij mij absoluut geen voorkeur. Woningen geen interesse, domweg omdat ze te duur zijn in gekapitaliseerde huur.
  6. [verwijderd] 1 mei 2006 20:45
    Zolang de 6.5% netto rendement in box 3 belastingen valt is het een aanbeveling om het zo te houden mits de onderhoudskosten niet al te hoog worden.
    Door de toenemende prijs van het goud (inflatie en speculatie) zal ook het o.g. in waarde stijgen mits de ligging en de verhuurbaarheid actueel en gewilt blijven.

    Een kantoorpand kan wel weer gemakkelijk in een woonhuis veranderd worden.

    Langdurige huurcontracten kunnen een belemmering zijn om het pand weer voor jezelf op te eisen.

    Wel een mooi luxe probleem.

    gr.fes

  7. [verwijderd] 1 mei 2006 20:50
    quote:

    roos 2000 schreef:

    graag zou ik van jullie advies krijgen. woon en werk in het buitenland, heb nog een kantoorpand in NL. ongeveer 1.25 milj. waarde, goeie locatie, oud en statig pand/ qua eigen geld en hypotheek levert het ongeveer 6,5% netto per jaar eigen vermogen op. ik ben in dubio; nu verkopen en op een zeer veilige manier in goud en zilver beleggen. of laten zitten en de inflatie zijn werk laten doen op rest hypotheek (en eigen geld helaas ongeveer 7 ton) en 15 jaar niet meer naar omkijken. mijn familie vind het een veilig gevoel een plek in adam te hebben voor als we eventueel terug willen. reacties zeer geapprecieerd! grt roos.

    Als beheer en onderhoud goed geregeld zijn, rustig blijven zitten, of liever gezegd laten staan. Al mijn vriendjes die financieel wat voorstellen hebben (ook) onroerend goed. Voor de oude dag, voor de kinderen what ever.
    Goud en zilver er bij blijven doen. Koop je dan later nog een pandje van. bye Pensionado
  9. [verwijderd] 1 mei 2006 22:23
    Lekker het pand aanhouden. Mits zoals hier al eerder gezegd de onderhoudskosten niet te groot worden. Goud en zilver is speculatief. Het is altijd goed om een gedeelte van de portefeuille goud en zilver te beleggen, maar zeker niet alles! Als je toch wat anders zoekt om je geld in te beleggen, heb je dan al eens aan obligaties gedacht? Maar als de rente verder oploopt zijn de obligaties ook geen beste belegging. Als ik die 7 ton had zou ik een mooie portefeuille met aandelen, obligaties en onroerendgoed in elkaar sleutelen.
  10. forum rang 7 ffff 1 mei 2006 22:36
    Wel duidelijk dat je qua timing de goudmarkt niet bepaald in de vingers had.....

    Hoi Pareltjeszoeker!

    Dan toch iets voor jou om eens goed over na te denken. Je moet maar van mij aannemen dat anno 1982 precies, maar dan ook precies dezelfde argumenten naar voren werden gebracht om beleggers ervan te overtuigen dat goud nog verder zou gaan stijgen dan anno 1 mei 2006.

    Maar werkelijk geen enkel argument is er veranderd.

    Na 1982 teeg de prijs nog wat om daarna ruim tien jaar te zakken.

    Jij maakt mij met ALLE argumenten die je nu hebt niet wijs dat dat weer niet opnieuw kan gebeuren. Uiteindelijk dachten we in 1982 ook dat de toenemende vraag naar goud door de opkomende landen de prijs verder zou doen stijgen. De verhalen die je nu hoort zouden zo uit de analyses van 1982 kunnen komen....

    Hetzelfde verhaal horen we nu steeds opnieuw. Natuurlijk kan het dit keer best uitkomen, maar daar hebben jij en ik geen zicht op. Je kunt het hooguit hopen. Hetzelfde geldt trouwens voor de daling van de goudprijs. Wanneer begint die? en vooral: De afgelopen 15 jaar HEB IK IEDER JAAR OPNIEUW vanaf pakweg 1985 van "specialisten " gehoord dat de goudprijs wel weer zou aantrekken.
    Ze zaten er twaalf jaar lang volledig naast.

    En waarom zouden ze het in de komende jaren beter kunnen voorspellen?

    Mij maken ze niet meer zoveel wijs!

    Peter
  11. [verwijderd] 1 mei 2006 22:55
    dank voor jullie antwoorden! duidelijk twee kampen. zoals een aantal van jullie ook al geraden hebben is beleggen niet mijn specialiteit en kunde. maar omdat de banken er zo'n rommel van maakten, en wij bovendien emigreerden naar een land met $, en ik eigenwijs ben, ben ik me er langzamerhand in gaan verdiepen. probleem is dat een groot gedeelte van het eigen geld vast zit in dat pand. banken willen geen hogere hypotheek meer op zakenpanden geven. mijn angst is dat met een werkelijke inflatie van zo'n 8% mijn vermogen achteruit gaat. Bovendien zijn er een hoop mensen die vinden dat onroerend goed op zijn piek zit. Ik zie Amsterdam de komende 5 jaar niet zo snel nieuwe business aantrekken of zeer bedrijvend worden, eerlijk gezegd. Bovendien als amerika minder gaat doen wij in holland dat ook. Ik ben hier nu ook mijn huis aan het verkopen, en hier gaan we een tijd huren.

    Het pand staat in de binnenstad van amsterdam, dus dat is wel waarde vast. maar het verloop komt van twee kanten; onroerend goed en inflatie,...

    Een argument wat ik net achterwege gelaten had om de argumentatie helder te houden, is dat we waarschijnlijk in de US blijven, hetgeen zou kunnen betekenen dat als de dollar naar beneden dondert, ik de vrijgekomen euro's ook nogeens in kan wisselen in $ zodat we er hier, relatief op vooruit gaan. Het enige is dat er substantieel geld in nederland moet staan om als onderpand voor een conserverende aanslag te dienen.

    ik neig toch naar verkoop moet ik eerlijkheids halve zeggen. en ik begrijp uit peters posting dat goud ook niet altijd safe is, maar het lijkt me zo dat de goudprijs nog niet aan zijn piek zit en onroerend goed wel. bovendien heeft het voordeel liquide te zitten als de martkt zo'n roerige tijd tegemoet gaat. en wat er ook gebeurt er gaat iets gebeuren,..
  12. [verwijderd] 1 mei 2006 22:58
    quote:

    ffff schreef:

    Wel duidelijk dat je qua timing de goudmarkt niet bepaald in de vingers had.....

    Hoi Pareltjeszoeker!

    Dan toch iets voor jou om eens goed over na te denken. Je moet maar van mij aannemen dat anno 1982 precies, maar dan ook precies dezelfde argumenten naar voren werden gebracht om beleggers ervan te overtuigen dat goud nog verder zou gaan stijgen dan anno 1 mei 2006.

    Maar werkelijk geen enkel argument is er veranderd.

    Na 1982 teeg de prijs nog wat om daarna ruim tien jaar te zakken.

    Jij maakt mij met ALLE argumenten die je nu hebt niet wijs dat dat weer niet opnieuw kan gebeuren. Uiteindelijk dachten we in 1982 ook dat de toenemende vraag naar goud door de opkomende landen de prijs verder zou doen stijgen. De verhalen die je nu hoort zouden zo uit de analyses van 1982 kunnen komen....

    Hetzelfde verhaal horen we nu steeds opnieuw. Natuurlijk kan het dit keer best uitkomen, maar daar hebben jij en ik geen zicht op. Je kunt het hooguit hopen. Hetzelfde geldt trouwens voor de daling van de goudprijs. Wanneer begint die? en vooral: De afgelopen 15 jaar HEB IK IEDER JAAR OPNIEUW vanaf pakweg 1985 van "specialisten " gehoord dat de goudprijs wel weer zou aantrekken.
    Ze zaten er twaalf jaar lang volledig naast.

    En waarom zouden ze het in de komende jaren beter kunnen voorspellen?

    Mij maken ze niet meer zoveel wijs!

    Peter


    Beste Peter,

    Nee, niemand heeft hier de wijsheid in pacht. Wel is het historisch gezien onroerend goed in Nederland duur. Op dit moment wordt op goede en ondertussen ook op minder goede locaties ongeveer bruto 15 a 16 keer de huur betaald voor een verhuurd pand en voor verhuurde woningen geldt dat tussen 20 en 22 keer de huur wordt neergelegd.

    Mee eens dat commodities qua direct rendement absoluut dood geld is. Qua indirect rendement niet. Daarnaast is goud meer een symbolisch produkt dan dat het werkelijk voor produktie wordt gebruikt.

    Ander verschil is dat in 1982 aanzienlijk minder mensen geschoold waren dan nu. Daarbij komt dat tegenwoordig alles binnen 24 uur de wereld over kan. (fysiek wel te verstaan.) Wij staan aan de vooravond van een enorme vergroting van het aantal consumenten, van 700 miljoen mensen in de westerse wereld naar pak 3.400 miljoen mensen (incl. China, India en Oost Europa)tussen nu en 10 jaar. Deze groep die erbij komt wil dezelfde levensstandaard als de westerse mens, dus in mijn optiek gaan de grondstofprijzen zeker nog niet omlaag.....

  13. [verwijderd] 1 mei 2006 23:06
    Howdy,

    Ik vraag me altijd af, hoe rijke mensen aan hun geld komen.
    Zoals ik hier ook weer lees, doet de heer Roos net alsof hij geen spier verstand heeft van geld.
    Wie gaat er nu advies vragen op zo'n forum zoals dit, waar allerlei anonieme mensen zich als expert kunnen presenteren.
    Misschien zijn ze expert, misschien zijn ze kwakzalver, wie weet.

    Maar je gaat toch niet belangrijke beslissingen nemen naar aanleiding van wat je hier te horen krijgt.

    Ke zal toch heus wel 'n accountant en financieel adviseur hebben als je zo veel geld bezit?

    het allerbeste

    houdoe

    >--:-)-->
  15. [verwijderd] 1 mei 2006 23:19
    beste amor,

    ik ben iemand die er inderdaad niet veel vanaf weet. een fiscalist had die de kluit belazerd heeft en die ik 4 maanden geleden helaas heb moeten onslaan. en als je het wil weten ik ben filmer. wil je prive mijn website wel geven. dat ik hier post is zoals boven staat omdat ik noodgedwongen zaken zelf moest aanpassen omdat degene die dat betaald deden er zo'n rommel van maken. dat ik wat geld verdiend heb en dat onverstandig afbetaald heb aan mijn kantoor pand over de afgelopen 7 jaar illustreert waarschijnlijk in jou ogen meer mijn positie en status. dat geld is overigens verdiend door naast mijn filmen ook een ander bedrijfeje te starten. wat ik kan kan ik goed. geld heb ik geen verstand van. Ik heb de bedragen er niet in gezet om op te scheppen maar om aan te geven hoe lastig zo'n afweging is. bij twijfel kun je mijn website bekijken. als je me je email adres stuurt kan ik je een url geven. volgens mij is er niet veel reden zo zuur te doen. met vriendelijke groet.
  16. [verwijderd] 1 mei 2006 23:19
    fff,
    ik denk dat je het tegen mij had en niet pareltszoeker
    Verschil met toen is dat
    *de geldgroei in een versneld tempo is doorgezet,
    *in 1980 de centrale banken nog bergen goud in de kluizen hadden om op de markt te dumpen
    *De rente toen 15% was, wat obligaties wel aantrekkelijker maakte als alternatief
    *Dat Volckner toen de geldkraan dichtdraaide om de inflatie in te dammen en dat nu wereldwijd de geldgroei met zo'n 8% per jaar doorgaat en in de tussentijd ook enorm gegroeid is
    *de rente hoger dan de inflatie was, wat een positieve reeele rente op obligaties gaf
    *Het land dat de wereldreservevaluta uitgaf, de grootste producent van ongeveer alles was en nu veel meer importeert dan exporteert
    *Het land dat de wereldreservevaluta uitgaf, geld uitleende aan de rest van de wereld en nu de grootste schuldenaar is
    *Dat een groot gedeelte van die schulden nu in buitenlandse handen zijn.
    *Dat de VS in veel hogere mate afhankelijk is geworden van energie import
    * de rente op een meerjaarshoogtepunt stond en nu op een multi jaars dieptepunt

    Het zijn dus niet allemaal dezelfde argumenten

  18. [verwijderd] 1 mei 2006 23:27
    quote:

    roos 2000 schreef:

    afbetaald heb aan mijn kantoor pand over de afgelopen 7 jaar
    Geachte Roos2000,
    dat was dus een prima zet!
    Je had in die 7j. een hoop kunnen verliezen,zeker als leek op dit gebied!!
    Rustig zo houden en geen fam. bezit op 't spel zetten om aan een of andere hausse mee te willen doen.
    Dit meen ik oprecht na lezing van you stukjes.
    Lekker filmen!!

    kck

    Je hebt nauwelijks een acc. nodig.
  19. [verwijderd] 1 mei 2006 23:39
    Howdy Mijnheer Roos,

    Ik wil niet zuur doen, maar wil je er op attent maken, dat je niet kunt rekenen op expert advies via 'n forum.
    Als ik jou was, ging ik naar 'n financial adviser.
    Ik dacht dat je schreef dat je in LA zit, en daar zijn toch reputable firmas die zich specialiseren?
    Wat ik me afvroeg was, waarom je niet naar 'n makelaarsbureau, fiscaal adviseur en 'n bank ging in NL met de vragen die je hier stelde.
    Het zullen toch niet allemaal afzetters en oplichters zijn?

    Ikzelf ben ook niet expert genoeg je te helpen :-)
    Real estate ligt me namelijk helemaal niet.

    Heel belangrijk is natuurlijk ook, hoe oud je bent, of je 'n goed inkomen hebt, hoeveel personen in je familie voor wie je verantwoordelijk bent, enz. enz.

    Zeer zeker moet je niet kiezen tussen óf dit, óf dat, (real estate vs edelmetalen) maar je risico spreiden.
    Persoonlijk ben ik geen fan van mutual funds, veel te veel keuze, en te veel kosten.
    Laat ook niet 'n broker alles voor je doen, want dan ben je waarschijnlijk gauw je geld kwijt.

    Het voornaamste lijkt me dat je zelf verantwoordelijkheid moet nemen, en niet vreemden vertrouwen. Dat betekent dat je er zelf 'n beetje tijd aan moet besteden. Is dat niet mogelijk, dan 'n familielid, je echtgenote, 'n broer, etc.

    Ook zou ik met collegas bespreken, hoe zij dat doen. Je weet misschien wel, dat in de filmindustrie vele mensen opgelicht werden door hun managers. Opgepast dus.

    Wees ook voorzichtig met je persoonlijke gegevens op het net te publiceren.
    Er zijn veel crooks die loeren op mensen zoals jezelf (en op ons ook).

    Het allerbeste,

    Houdoe,

    >--:-)-->
  20. [verwijderd] 1 mei 2006 23:54
    hi amor,

    ik probeer hier mijn gedachte te ordenen, niet een doorslaggevend advies te krijgen. De meesten hier hebben mijn inziens wel een aardige kijk op de materie en goede gezichtspunten. Bovendien hoe meer ik zelf weet of op zijn minst begrijp, hoe beter ik gebruik kan maken van financiele adviseurs.

    'Wat ik me afvroeg was, waarom je niet naar 'n makelaarsbureau, fiscaal adviseur en 'n bank ging in NL met de vragen die je hier stelde',..... ik moet je teleurstellen; de fiscalisten, adviseurs etc,.. die wij de laatste jaren hebben gehad waren uiteindelijk allemaal redelijk slordig to mention the least. Grote verliezen in beleggingshypotheken, fouten in aangiftes etc,..

    Bedankt voor Uw goede raad veel succes. roos
73 Posts
Pagina: 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 910,52 -0,11%
EUR/USD 1,0819 -0,34%
FTSE 100 8.370,33 -0,55%
Germany40^ 18.619,30 -0,57%
Gold spot 2.379,15 -1,77%
NY-Nasdaq Composite 16.832,62 +0,22%

Stijgers

NX FIL...
+11,63%
HEIJMA...
+7,98%
Alfen ...
+5,96%
Avantium
+5,41%
Pharming
+3,56%

Dalers

AALBER...
-3,66%
SBM Of...
-2,89%
INPOST
-2,14%
RENEWI
-1,98%
Aperam
-1,87%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!