Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

quote:

Marty.mcFly schreef op 19 oktober 2023 13:58:

[...]

Exact.

De kern van het probleem is de geinstitutionaliseerde en zeer wijdverspreide antisemitisme in Palestina en breder in de Arabische landen. Dat doen ze zelf, een intrinsiek verschijnsel. Europa had dat ook voor 1940, en we weten hoe dat afliep. Gelukkig kwam er na de verschrikkelijkheden een denazificatie golf op gang, en koos Europa voor vrijheid en democratie. Maar dat moest Europa zelf inzien, zelf doen, zelf veranderen.

Alleen, in de Arabische wereld kennen ze het woord zelfreflectie niet. Alles is altijd de schuld van de ander (lees de joden). Een volledig misplaatst superioriteitsidee (kijk ons geloof is de beste) en slachtofferrol.

quote:

Pion schreef op 19 oktober 2023 14:16:

en je komt erachter dat het antisemitisme niet alleen afkomstig is uit die Arabische volkeren maar ook nog altijd welig tiert in westelijk Europa.

(...)

een wijze van slachting van (m.n.) Joden die we sinds de SS niet meer hebben gezien, steun krijgt van lieden in ons land (en nogmaals, niet alleen van 'arabische' jongeren).

quote:

Marty.mcFly schreef op 19 oktober 2023 14:01:

[...]

Als Europa zoals Egypte was, had geen Oekraïner zijn of haar land kunnen ontvluchten.

Zo kennen we de Arabische wereld weer qua mensenrechten en medemenselijkheid.

Overigens, Europa neemt wel miljoenen mensen op uit het M-O, maar het M-O neemt omgekeerd geen Oekraïners op.

quote:

Pion schreef op 19 oktober 2023 14:16:

[...]

De pro-palestijnse demo's worden echt niet alleen bezocht door alleen mensen afkomstig van andere Arabische volkeren. Lees de reacties binnen de -- wat we tegenwoordig nog altijd noemen -- de politiek linkse partijen en je komt erachter dat het antisemitisme niet alleen afkomstig is uit die Arabische volkeren maar ook nog altijd welig tiert in westelijk Europa.

En dan toch ook maar deze (afgelopen week elders gelezen): leggen de Palestijnen de wapens neer, dan is er vrede; legt Israel de waspens neer, dan wordt zij van de kaart geveegd.

En echt ten slotte: ik vind het onbegrijpelijk dat de groepering die verantwoordelijk is voor een slachting waar IS zijn handen ook niet voor zou omdraaien, een wijze van slachting van (m.n.) Joden die we sinds de SS niet meer hebben gezien, steun krijgt van lieden in ons land (en nogmaals, niet alleen van 'arabische' jongeren). Dan is er voor mij geen "ja maar, en Israël dan?" meer aan.

quote:

keljans 123 schreef op 19 oktober 2023 14:33:

[...]

nee voor mensenrechten en medemenselijkheid moet je in israel zijn.
en zou jij de rest van je leven in de woestijn willen wonen?
want palestijnen die vertrekken komen erm nooit meer in.

quote:

closer schreef op 19 oktober 2023 14:31:

[...]
Opkomen voor het lot van de Palestijnen is niet hetzelfde als antisemitisme.
Opkomen voor het lot van de Palestijnen is niet hetzelfde als een steunbetuiging aan Hamas.

quote:

closer schreef op 19 oktober 2023 14:31:

[...]
Kritiek op Israël is niet hetzelfde als antisemitisme.
Opkomen voor het lot van de Palestijnen is niet hetzelfde als een steunbetuiging aan Hamas.

quote:

Marty.mcFly schreef op 19 oktober 2023 14:01:

[...]
Als Europa zoals Egypte was, had geen Oekraïner zijn of haar land kunnen ontvluchten.

Zo kennen we de Arabische wereld weer qua mensenrechten en medemenselijkheid.

Overigens, Europa neemt wel miljoenen mensen op uit het M-O, maar het M-O neemt omgekeerd geen Oekraïners op.

quote:

Pion schreef op 19 oktober 2023 14:36:

Ik heb het dan ook niet over het sec opkomen voor het lot van de Palestijnse burgerbevolking maar over het antisemitisme dat in diezelfde kringen, tijdens diezelfde demo's wordt geuit.

quote:

Freemoneyforever schreef op 19 oktober 2023 14:38:

[...]
Lang leve het beloofde land. Er zijn 5 miljoen Palestijnse vluchtelingen in naburige landen van Israël.

Misschien kan Rutte die 2.2 miljoen Palestijnen gaan huisvesten, hij heet ze ongetwijfeld van harte welkom.

Kan Gaza mooi bij Israël gevoegd.

Israël probeert ze gewoon, na jarenlange opsluiting, over de grens te kiepen. Lang leve het beloofde land. Toch wel erg humaan, van Israël, dat ze daar tot 7 oktober mochten wonen.

quote:

closer schreef op 19 oktober 2023 14:41:

[...]
Kun je aantonen dat dit antisemitisme meer is dan incidenten waarbij (meestal) Arabische jongeren betrokken zijn?

quote:

Marty.mcFly schreef op 19 oktober 2023 14:49:

Testcase voor jou:

probeer eens met een keppeltje op door Amsterdam of Rotterdam te lopen. Succes.

quote:

closer schreef op 19 oktober 2023 14:54:

[...]
Leer lezen. Dat antisemitisme voorkomt, staat niet ter discussie.
Pion had het over antisemitisme tijdens demonstraties, "en niet alleen van Arabische jongeren".

quote:

Marty.mcFly schreef op 19 oktober 2023 14:48:

[...]

Nee, dat kan Egypte doen, het buurland van Palestina. De bal ligt bij Egypte. Hoe humaan is Egypte? Dat is nu de vraag.

quote:

Marty.mcFly schreef op 19 oktober 2023 15:02:

De leus "from river to the sea, palestina will be free" wordt gescandeerd door Marokkanen en Turken, maar ook blanke Nederlanders.

En dat is ronduit een antisemitische en genocidale oproep voor een volledig jodenvrije regio.

quote:

Freemoneyforever schreef op 19 oktober 2023 15:04:

[...]
Als Israël ze niet wil hebben, is Egypte niet gastvrij genoeg.... Hoe krom kan je schrijven!

Over de grens kiepen, dus, Egypte heeft gezegd: Israël heeft ruimte de Palestijnen in de Negev-woestijn op te vangen. Hoe humaan is Israël voor de bewoners van Gaza?

quote:

closer schreef op 19 oktober 2023 15:08:

[...]
Ik hoor liever van Pion zelf, waar hij op doelt.
Sta me toe jouw interpretatie van de leus nogal eenzijdig te vinden. De leus gaat over vrijheid, niet over de joden.

Zie bijvoorbeeld dit stukje van Nu.nl:
"Volgens sommigen staat de slogan voor het algemene verlangen naar gelijkheid voor Palestijnen en/of één (democratische) staat in het gebied, waar iedereen vredig samenleeft. Anderen beschouwen hem als antisemitische wens - dat Israël van de kaart moet worden geveegd voor een Palestijnse staat.

In een aantal landen, zoals Oostenrijk, zijn recent demonstraties verboden vanwege de leus. Het gerechtshof in Amsterdam oordeelde in augustus dat die niet strafbaar is in Nederland."
www.nu.nl/gebaseerd-op-jullie-vragen/...

quote:

Marty.mcFly schreef op 19 oktober 2023 14:49:

[...]

Testcase voor jou:

probeer eens met een keppeltje op door Amsterdam of Rotterdam te lopen. Succes.