Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

Aandeel Fugro AEX:FUR.NL, NL00150003E1

  • 8,724 24 sep 2021 17:35
  • -0,009 (-0,10%) Dagrange 8,640 - 8,770
  • 489.301 Gem. (3M) 657,8K

Fugro - 2021 jaardraadje (voor iedereen)

13.162 Posts
Pagina: «« 1 ... 520 521 522 523 524 ... 659 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 Greyhounds 31 juli 2021 21:36
    @Bekeken, RobS en FF bedankt voor jullie uitleg hier, vind dit heel interessant aangezien ik zelf niet zo thuis ben in deze materie.

    Een lage aandelenkoers zorgt er voor dat de kans minder wordt dat de lening wordt omgewisseld in aandelen en dus in contanten, aan het einde van de looptijd, moet worden afgelost.
    Ik heb een vraag over deze zin! Het is misschien een domme vraag dan mag dat ook gezegd worden hoor!
    Is dit misschien ook de reden dat de koers rond deze prijs gehouden word? Zullen de cornerstone investeerders dan hier achter zitten of een andere reden?
  2. forum rang 5 SAHR-0310 31 juli 2021 21:36
    quote:

    nr36 schreef op 31 juli 2021 17:44:


    [...]

    Gewoon niet willen - kunnen begrijpen hoe het zit en stug je eigen mening vol blijven houden en dat uit en ten treure weer herhalen. Kijk vanavond in de spiegel en zeg tegen jezelf: he kanjer, je hebt toch maar mooi gelijk! En dan morgen weer verder op de ingeslagen weg; wat een geweldig leven!




    Nog steeds niet door dat ff_relativeren hier maar voor één ding op het forum zit? Elke keer dubbelzinnige, eigen feiten waar je hem op kunt wijzen en ie zich daarna doodleuk nog steeds gelijk geeft.
  3. forum rang 9 ff_relativeren 31 juli 2021 22:04
    quote:

    Greyhounds schreef op 31 juli 2021 21:36:


    @Bekeken, RobS en FF bedankt voor jullie uitleg hier, vind dit heel interessant aangezien ik zelf niet zo thuis ben in deze materie.

    Een lage aandelenkoers zorgt er voor dat de kans minder wordt dat de lening wordt omgewisseld in aandelen en dus in contanten, aan het einde van de looptijd, moet worden afgelost.
    Ik heb een vraag over deze zin! Het is misschien een domme vraag dan mag dat ook gezegd worden hoor!
    Is dit misschien ook de reden dat de koers rond deze prijs gehouden word? Zullen de cornerstone investeerders dan hier achter zitten of een andere reden?

    @ Greyhounds, goede vraag. Ik denk niet dat er zoiets speelt. De aflossing speelt nu nog niet. Ik schreef het al na de halfjaarcijfers ; Er is voor Fugro geen worst-case scenario meer - en daarmee geen goede reden om de obligatie vervroegd af te roepen.
  4. forum rang 4 RobS 31 juli 2021 22:44
    quote:

    Greyhounds schreef op 31 juli 2021 21:36:


    @Bekeken, RobS en FF bedankt voor jullie uitleg hier, vind dit heel interessant aangezien ik zelf niet zo thuis ben in deze materie.

    Een lage aandelenkoers zorgt er voor dat de kans minder wordt dat de lening wordt omgewisseld in aandelen en dus in contanten, aan het einde van de looptijd, moet worden afgelost.
    Ik heb een vraag over deze zin! Het is misschien een domme vraag dan mag dat ook gezegd worden hoor!
    Is dit misschien ook de reden dat de koers rond deze prijs gehouden word? Zullen de cornerstone investeerders dan hier achter zitten of een andere reden?


    Nee de corestone investeerders zitten niet achter de huidige koers. Wat ik me wel zat af te vragen is het volgende ! De waarde van de obligatie is wel met ongeveer 70% gestegen. En wie had deze obligaties in hun bezit?

    markets.businessinsider.com/bonds/fug...
  5. forum rang 4 RobS 31 juli 2021 23:10
    De converteerbare obligatielening van 190 miljoen waarop 131 miljoen is terug gekocht kent een conversiekoers van € 19,4416 per aandeel . Dus hier zal niemand op converteren
    De obligatielening die in 2024 afloopt van 100 miljoen kent een conversie koers van €14,9412 per oud aandeel (van voor de Emissie van vorig jaar).
    Hiervan ga ik de nieuwe conversie koers opvragen bij Fugro of iemand hier op het forum moet dit weten?
  6. forum rang 5 Greyhounds 31 juli 2021 23:20
    Heren bedankt voor jullie antwoorden. Zelf denk ik dat Fugro wel de juiste weg is in geslagen. Mark Heine die wel wat puin heeft moeten ruimen toen hij het overnam. Het klimaat en alle natuur problemen die er nu zijn, er voor Fugro toch veel kansen liggen om goed te scoren. Ook omdat er veel geld vrij komt voor deze problemen, dus regeringen veel geld daar in gaan investeren! Fijne avond nog.
  7. forum rang 4 RobS 31 juli 2021 23:31
    quote:

    ff_relativeren schreef op 31 juli 2021 22:04:


    [...]
    @ Greyhounds, goede vraag. Ik denk niet dat er zoiets speelt. De aflossing speelt nu nog niet. Ik schreef het al na de halfjaarcijfers ; Er is voor Fugro geen worst-case scenario meer - en daarmee geen goede reden om de obligatie vervroegd af te roepen.


    Ook hier sla je de plank mis. De vervroegde aflossing kan alleen op verzoek van de obligatiehouder vervroegd worden afgelost en die kan zijn obligatie gewoon aanbieden. Fugro heeft hier niets in te brengen. Dus waarschijnlijk zal deze lening volgend jaar opgevraagd gaan worden huidige koers 96,7 % is 3,3% koerswinst plus 4,5% couponrente = 7,8% maar 1 obligatie is wel 100.000,-

    Zie voorwaarden van de lening:
    De initiële conversieprijs van de Obligaties is vastgesteld op EUR 14,9412, wat neerkomt op een premie van 42,5% ten opzichte van de naar volume gewogen gemiddelde prijs van de gewone aandelen in het kapitaal van Fugro (de “Certificaten”) genoteerd op Euronext Amsterdam op 30 oktober 2017. De Obligaties hebben een coupon van 4,5% per jaar, halfjaarlijks achteraf betaalbaar in gelijke termijnen op 2 mei en 2 november van elk jaar.

    De Obligaties zullen worden uitgegeven tegen 100% van hun hoofdsom. Houders van de Obligaties zullen het recht hebben om een ??vervroegde aflossing van hun Obligaties te eisen op de vijfde verjaardag van hun uitgifte, tegen de hoofdsom. Tenzij eerder afgelost, geconverteerd of gekocht en geannuleerd, zullen de Obligaties worden afgelost tegen hun hoofdsom op of rond 2 november 2024.

    De onderliggende Certificaten van de Obligaties zullen in eerste instantie overeenkomen met ongeveer 7,9% van Fugro's geplaatste aandelenkapitaal. De Obligaties zullen naar verwachting worden uitgegeven op 2 november 2017 (de “Uitgiftedatum”). Verwacht wordt dat er uiterlijk 30 dagen na de Uitgiftedatum een ??aanvraag zal worden ingediend om de Obligaties toe te laten tot de handel op het Open Markt (Freiverkehr) segment van de Frankfurt Stock Exchange.

    HSBC trad op als Sole Global Coordinator en Sole Bookrunner bij het Aanbod. ABN AMRO, ING en Rabobank traden op als Co-managers.

  8. forum rang 9 ff_relativeren 31 juli 2021 23:32
    quote:

    RobS schreef op 31 juli 2021 23:10:


    De converteerbare obligatielening van 190 miljoen waarop 131 miljoen is terug gekocht kent een conversiekoers van € 19,4416 per aandeel . Dus hier zal niemand op converteren
    De obligatielening die in 2024 afloopt van 100 miljoen kent een conversie koers van €14,9412 per oud aandeel (van voor de Emissie van vorig jaar).
    Hiervan ga ik de nieuwe conversie koers opvragen bij Fugro of iemand hier op het forum moet dit weten?

    Dat is een hele interessante insteek @ RobS. Omdat er niet alleen een emissie (toevoeging aan oude aandelen) was vorig jaar, maar ook een reverse stock split (iedere 2 aandelen werd 1 aandeel). Ik heb geen idee of dat ook invloed heeft op de conversiekoers van converteerbare obligaties, maar dat kan Fugro je ongetwijfeld vertellen.
  9. forum rang 9 ff_relativeren 31 juli 2021 23:38
    quote:

    RobS schreef op 31 juli 2021 23:31:


    [...]

    Ook hier sla je de plank mis. De vervroegde aflossing kan alleen op verzoek van de obligatiehouder vervroegd worden afgelost en die kan zijn obligatie gewoon aanbieden. Fugro heeft hier niets in te brengen. Dus waarschijnlijk zal deze lening volgend jaar opgevraagd gaan worden huidige koers 96,7 % is 3,3% koerswinst plus 4,5% couponrente = 7,8% maar 1 obligatie is wel 100.000,-

    (...)


    Ja daar word ik weer helemaal blij van. Heb ik ergens geschreven dat Fugro die obligatie gaat afroepen ? Nee dus. Ik stel slechts dat na het verdwijnen van het worst-case-scenario, er geen goede reden meer is om de obligatie vervroegd af te roepen. Sjonge zeg, ben ik positief, en dan moet er nog gebasht worden.

    Weet je wat ? Ik ga terug hakken.

    Ken je die mop van dat bedrijf in een turnaround, die ternauwernood winst boekte ? Ze hadden extra geld opgenomen uit een rentedragende kredietlijn en dat geld stopten ze in de kassa ! Zie je wel zeiden ze, we hebben het gered. Helaas voor het bedrijf hadden de beurshandelaren het door wat er gebeurde, en de beurskoers werd een stukje lager gezet. Goede mop he ?
  10. forum rang 4 RobS 31 juli 2021 23:51
    Mijn stelling is dat indien je nu de obligatie koopt tegen 96.700 en je ontvangt daar volgend jaar 100.000 voor plus een rente van 4.500 dat je een rendement maakt op je investering van meer dan 7,8%. En je feitelijk geen risico loopt na de kapitaal injectie welke Fugro heeft gehad. Dat is volgens mij ook de enige reden dat de kredieten en leningen aflopen in 2023 en niet in 2024. En natuurlijk ben ik niet de enige die deze rekensom maakt! Fugro is niet aan zet in deze maar de obligatiehouders lees de voorwaarden!
  11. bekeken 31 juli 2021 23:59
    quote:

    RobS schreef op 31 juli 2021 23:10:


    De converteerbare obligatielening van 190 miljoen waarop 131 miljoen is terug gekocht kent een conversiekoers van € 19,4416 per aandeel . Dus hier zal niemand op converteren
    De obligatielening die in 2024 afloopt van 100 miljoen kent een conversie koers van €14,9412 per oud aandeel (van voor de Emissie van vorig jaar).
    Hiervan ga ik de nieuwe conversie koers opvragen bij Fugro of iemand hier op het forum moet dit weten?


    De conversiekoersen van beide converteerbare obligatieleningen zijn aangepast en zijn:

    4% Oktober 2016-2021 € 25.5674

    4.5% November 2017-2024 € 19.649

    Overigens in tegenstelling tot de beweringen van ff_relativeren dat deze twee convertibles 100% leningen zijn, het jaarverslag van Fugro geeft aan dat de equity component van deze twee leningen per 31 december 2020 € 19.8 mln is en de debt component € 139.1 mln.

    Over het algemeen baseer ik mijn meldingen op feiten die verifieerbaar zijn uit de documentaties van Fugro, zoals het jaarverslag, persberichten of presentaties. De beweringen van ff-relativeren dat de kredietlijnen van Fugro in de komende kwartalen zullen worden opgesoupeerd zijn ondanks zijn ontkenning gebaseerd op extrapolatie en worden niet gestaaft door de grafiek op pagina 23 van de halfjaarpresentatie.
  12. forum rang 9 ff_relativeren 31 juli 2021 23:59
    quote:

    RobS schreef op 31 juli 2021 23:51:


    Mijn stelling is dat indien je nu de obligatie koopt tegen 96.700 en je ontvangt daar volgend jaar 100.000 voor plus een rente van 4.500 dat je een rendement maakt op je investering van meer dan 7,8%. En je feitelijk geen risico loopt na de kapitaal injectie welke Fugro heeft gehad. Dat is volgens mij ook de enige reden dat de kredieten en leningen aflopen in 2023 en niet in 2024. En natuurlijk ben ik niet de enige die deze rekensom maakt! Fugro is niet aan zet in deze maar de obligatiehouders lees de voorwaarden!

    Leg dat eens uit als je wilt ? Zodra Fugro de obligatie aflost, dan is dat einde van de uitstaande schuld. Er is dan toch geen verhandelbare schuld meer die je op 96,7% koopt (want Fugro koopt het zelf terug) en die je een jaar later tegen 100% kunt doorverkopen (want Fugro eindigt de schuldpositie) ?

    Dat is de hele tegenstelling in deze zaak. De obligatiehouders hebben er geen enkel voordeel van om de obligatie vervroegd af te roepen. Dat zouden ze alleen maar doen als ze twijfelen aan de solvabiliteit of zelfs erger de liquiditeit van de lenende partij. We zijn het er toch over eens dat het nu beter gaat met Fugro ? En dat we , ja ook ik want dat heb ik al vaker gemeld op het Fugro forum , vertrouwen hebben in het management van Fugro ?

    Er is geen worst-case scenario meer. Er is geen urgentie meer om je centen uit de lening veilig te stellen , omdat er geen angst meer is dat het bedrijf het niet redt.
  13. forum rang 5 Greyhounds 1 augustus 2021 00:04
    Heren als leek zie ik jullie posts en kan er veel van leren. Maar wat mij op valt is dat er steeds grote irritaties over en weer ontstaan. Ik kijk er zo tegen aan, de 1 is wat positiever over alles en de ander is wat negatiever. FF ik volg jou posts al een tijd en jij bent zeker niet positief, herfinanciering blijf jij maar op hameren dat dat niet gaat lukken! Robs en Bekeken denken daar duidelijk anders over en ook dat mag in deze wereld. Uiteindelijk weet niemand hier hoe het gaat lopen, want gelukkig kan niemand in de toekomst kijken. Was dat maar waar want dan waren wij allemaal allang miljonair! ;-) Maar IK ben er wel van overtuigd dat Fugro's toekomst er een stuk beter uit ziet dan een jaar geleden. Zou zo zeggen laat Mark Heine (en management)lekker zijn ding doen en dan kunnen de aandeelhouders wel eens positief verrast worden! Fijne weekend nog
  14. forum rang 4 Bertje Belegger 1 augustus 2021 00:11
    quote:

    ff_relativeren schreef op 31 juli 2021 23:59:


    [...]
    Leg dat eens uit als je wilt ? Zodra Fugro de obligatie aflost, dan is dat einde van de uitstaande schuld. Er is dan toch geen verhandelbare schuld meer die je op 96,7% koopt (want Fugro koopt het zelf terug) en die je een jaar later tegen 100% kunt doorverkopen (want Fugro eindigt de schuldpositie) ?

    Dat is de hele tegenstelling in deze zaak. De obligatiehouders hebben er geen enkel voordeel van om de obligatie vervroegd af te roepen. Dat zouden ze alleen maar doen als ze twijfelen aan de solvabiliteit of zelfs erger de liquiditeit van de lenende partij. We zijn het er toch over eens dat het nu beter gaat met Fugro ? En dat we , ja ook ik want dat heb ik al vaker gemeld op het Fugro forum , vertrouwen hebben in het management van Fugro ?

    Er is geen worst-case scenario meer. Er is geen urgentie meer om je centen uit de lening veilig te stellen , omdat er geen angst meer is dat het bedrijf het niet redt.




    Aha, de aap is uit de mouw! Ook een positie aan het opbouwen nu FF? Ik gun het je!

    Je mop was trouwens heel geestig! Ik miste de IFRS (snap ik, anders was de clou eruit) maar heb écht dubbel gelegen !!!
  15. forum rang 9 ff_relativeren 1 augustus 2021 00:18
    Tu quoque Brutu ? Menigmaal heb ik hier op het forum een onderverdeling gemaakt tussen een deel aflossen en een deel herfinancieren. Dat deed ik ook in aanloop naar de herfinanciering van december 2020 toen Fugro notabene dezelfde geldsommen in die onderverdeling plaatste die ik maanden daarvoor bepleit had !

    Dat ik voor het deel aflossing als oplossing een claim-emissie heb genoemd doet daar niets aan af. Ik heb alleen beweerd, en daar blijf ik 100% achter staan, dat zodra de 2023 obligatie van € 100 miljoen vervroegd wordt afgeroepen in 2022, dat dan Fugro er het geld niet voor heeft omdat die tijdlijn te kort is om zelf middelen vrij te maken uit de bedrijfsvoering ! , en geen betere optie zou hebben dan een claim-emissie (want geen rentedragende lening maar rentevrij Eigen Vermogen wat uitstekend is voor een aantal ratio's).

    De postings over herfinanciering die niet gaat lukken, zijn niet van mij, maar van een ander alias. Maar je zult je klassieken wel kennen, en de uitspraak "Tu quoque Brutu ?" wel begrijpen en kunnen plaatsen.
  16. bekeken 1 augustus 2021 00:20
    quote:

    ff_relativeren schreef op 31 juli 2021 23:59:


    [...]
    Leg dat eens uit als je wilt ? Zodra Fugro de obligatie aflost, dan is dat einde van de uitstaande schuld. Er is dan toch geen verhandelbare schuld meer die je op 96,7% koopt (want Fugro koopt het zelf terug) en die je een jaar later tegen 100% kunt doorverkopen (want Fugro eindigt de schuldpositie) ?

    Dat is de hele tegenstelling in deze zaak. De obligatiehouders hebben er geen enkel voordeel van om de obligatie vervroegd af te roepen. Dat zouden ze alleen maar doen als ze twijfelen aan de solvabiliteit of zelfs erger de liquiditeit van de lenende partij. We zijn het er toch over eens dat het nu beter gaat met Fugro ? En dat we , ja ook ik want dat heb ik al vaker gemeld op het Fugro forum , vertrouwen hebben in het management van Fugro ?

    Er is geen worst-case scenario meer. Er is geen urgentie meer om je centen uit de lening veilig te stellen , omdat er geen angst meer is dat het bedrijf het niet redt.


    Rekenen is niet je sterkste punt ff-relativeren.

    Het antwoord is simpel. Je koopt de obligatie nu op 96.7% en die wordt volgend jaar afgelost op 100%. Dan verdien je 100/96.7*100%+4.5% = 7.9%.
    Een dergelijke transactie zal gedaan worden door een convertible arbitrage belegger. Dergelijke beleggers hebben één motief: geld verdienen aan een transactie. Wat er verder met de uitgevende onderneming gebeurt zal hun een zorg zijn. Je verdere bespiegelingen zijn dan ook louter voor de bühne.

  17. forum rang 4 RobS 1 augustus 2021 00:24
    quote:

    ff_relativeren schreef op 31 juli 2021 23:59:


    [...]
    Leg dat eens uit als je wilt ? Zodra Fugro de obligatie aflost, dan is dat einde van de uitstaande schuld. Er is dan toch geen verhandelbare schuld meer die je op 96,7% koopt (want Fugro koopt het zelf terug) en die je een jaar later tegen 100% kunt doorverkopen (want Fugro eindigt de schuldpositie) ?

    Dat is de hele tegenstelling in deze zaak. De obligatiehouders hebben er geen enkel voordeel van om de obligatie vervroegd af te roepen. Dat zouden ze alleen maar doen als ze twijfelen aan de solvabiliteit of zelfs erger de liquiditeit van de lenende partij. We zijn het er toch over eens dat het nu beter gaat met Fugro ? En dat we , ja ook ik want dat heb ik al vaker gemeld op het Fugro forum , vertrouwen hebben in het management van Fugro ?

    Er is geen worst-case scenario meer. Er is geen urgentie meer om je centen uit de lening veilig te stellen , omdat er geen angst meer is dat het bedrijf het niet redt.


    1.Fugro mag alleen aan het einde van de looptijd 11 februari 2024 aflossen (dwingend)
    2. De obligatiehouder mag op 11 februari 2022 zijn obligatie ter betaling aanbieden bij Fugro. Krijgt 100.000 voor de obligatie en 4.500 aan rente totaal dus €104.500
    3. DE obligatie kun je nu kopen voor € 96.700
    markets.businessinsider.com/bonds/fug...
    4. Punt 3 levert een rendement op van meer dan 7,8%
    5. Fugro mag wel de obligaties op de beurs kopen

    Bekeken geeft aan dat de conversie koers per 11 februari 2024 19,802
    5.Dus alleen de mensen die op 11-02-2022 verwachten dat de koers 19,802 x 1,033( verschil tussen de 96,7 en 100) = 20,45 en hoger staat 11 februari 2024 zullen hun obligatie niet aanbieden.
  18. forum rang 9 ff_relativeren 1 augustus 2021 00:34
    Dank je @ RobS. Als ik dat zo lees, krijgen de schuldeisers die hun obligatie aanbieden in februari 2022, gewoon 100% betaald. Plus rente. Het verschil in mogelijk rendement zit in de datum van nu. Want de koers staat nu lager dan wat je uitbetaald krijgt in februari 2022.

    Er is dus nog steeds geen urgente reden om als schuldeiser de obligatie vervroegd af te roepen. Het gaat (je) er meer om, wie zijn of haar obligatie niet pas in 2022 wil aanbieden, maar wie dat NU wil overnemen onder de pariteitswaarde. We hebben het dan over andere spelers dan de huidige schuldeisers.
  19. Henkie 1960 1 augustus 2021 11:57
    Goedemorgen iedereen,alles twee keer terug gelezen,het blijft een moeilijk onderwerp,maar de tijd zal het leren.Waar ik wel eens aan denk is die man met die mooie voornaam(Henk van Heijst)hij en zijn club moeten toch ook een groot vertrouwen in de toekomst van Fugro hebben.Ik weet niet wat hij gemiddeld ,of per aandeel betaalt heeft,maar hij zal wel in de winst staan.Dan zou je zeggen,hij ziet ( na een gesprek met Mark)de toekomst van Fugro rooskleurig in,anders hou je toch geen aandelen zonder dividend?
13.162 Posts
Pagina: «« 1 ... 520 521 522 523 524 ... 659 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Fugro Meer »

Koers 8,724   Verschil -0,01 (-0,10%)
Laag 8,640   Volume 489.301
Hoog 8,770   Gem. Volume 657.813
24 sep 2021 17:35
Premium

Diversificatie van Fugro werpt vruchten af

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium

Gerelateerde Video's

  1. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over Fugro

    22 februari 2018 17:10 - Vimeo

  2. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over oliewaarden

    23 januari 2018 16:28 - Vimeo

  3. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over Fugro

    31 oktober 2017 16:38 - Vimeo

  4. video thumbnail

    Boskalis: weer aan boord?

    12 juni 2017 21:59 - Vimeo

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links