Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Februari 2020 samen sterk
Volgen
Misschien is post nl een te sociaal bedrijf voor de beurs de overname Sand met fluwelen handschoen en zo zal de lijst nog wel even door gaan. Beter van de beurs af en verder als de stichting post nl mischien. Al heb ik een vriendelijk post vrouw gesproken over de fusie. Die zag het positief in beter 1 keer naar de postbus dan 3 achter elkaar door de verschillende bezorg diensten een levering.
Mailbox schreef op 25 februari 2020 16:55 :
Met allemaal hogere kosten en steeds magerder resultaten schat ik in dat er in 2021 een fikse claimemissie zal gaan komen. Dan is het slikken of stikken voor de aandeelhouders. Meedoen of een enorme verwatering accepteren. Zo is het ook gegaan bij bv KPN, Fagron, Arcelor en Imtech. De staat zal er geen cent meer insteken, mag ook niet eens.
Zou zo maar kunnen, maar dan gaat de koers wel onder de € 1.
Wie nog een beetje poen heeft steekt dit niet aandelen begin een nieuwe post dienst en bezorg voor 20 cent goedkoper dan post nl.kijken hoe snel post.nl de verhoging terug draait.
Mailbox schreef op 25 februari 2020 16:55 :
Met allemaal hogere kosten en steeds magerder resultaten schat ik in dat er in 2021 een fikse claimemissie zal gaan komen. Dan is het slikken of stikken voor de aandeelhouders. Meedoen of een enorme verwatering accepteren. Zo is het ook gegaan bij bv KPN, Fagron, Arcelor en Imtech. De staat zal er geen cent meer insteken, mag ook niet eens.
Een fikse claimemissie heb je bij serieuze balansproblemen, bv. leningen die niet doorgerold kunnen worden. Uitstaande leningen lopen pas in 2024 en 2026; hier kun je nog 3 a 4 jaar vooruit. Meer risico zie ik in de mogelijkheid dat de verhouding schuld/ebitda langer boven 2 blijft dan nu ingeschat en dat betekent dat het nog langer duurt voordat het dividend hervat wordt. Verder is het zo dat Postnl verantwoordelijk is voor het uitvoeren van de UPD; er is geen alternatief. Ik kan me moeilijk voorstellen dat de staat/overheid/politiek Postnl zomaar failliet zal laten gaan. Ik ga er vanuit dat mocht de situatie echt nijpend worden dat de overheid constructief aan een overlevingsscenario meewerkt. Verder heeft Postnl nog altijd de mogelijkheid een claim tegen de ACM in te dienen.
De slimme aankondiging van Herna dat ze tegen de kerstperiode de pakketprijzen gaat verhogen is handenwrijvend ontvangen door de concurrerende pakketbezorgers. Die zijn al bezig gegaan om afspraken te maken bij veel grote bedrijven om flinke contracten af te sluiten. Ik denk dat een carriere als tupperware verkoopster of depothoudster van afslankprodukten voor Herna beter in haar straatje ligt.
@Saibee, als de staat PostNL niet failliet wil laten gaan zullen ze het bedrijf gaan nationaliseren. Is ook bij Fortis gebeurd destijds, o.m. door Wouter Bos. De aandeelhouders bleven achter met lege handen.
" BAM top koopt bij (zelfs de CEO) Nota bene, op de dag jaarcijfers zelf. De daling was de heren zeker even te gortig. Directielid Gosse Boon van BAM koopt 80.000 stukjes bij van eigen geld en verhip, noodgedwongen vertrekkend CEO Rob van Wingerden koopt er toch ook nog 10.000. Als hij tegen de wereld wil zeggen: ik heb het wél goed gedaan als CEO, het wordt oogsten en daar durf ik mij eigen centen op te zetten. Hier zijn de officiële AFM-meldingen, maar dit plaatje vind ik zelf overzichtelijker." Nu HV nog.... maar blijkbaar vind ze het niet gortig genoeg. Dat heb je met ambtenaren. Wel innen en geen verantwoordelijkheid. pff
Nu HV nog.... maar blijkbaar vind ze het niet gortig genoeg. Dat heb je met ambtenaren. Wel innen en geen verantwoordelijkheid. pff Zij zit er ook niet voor de aandeelhouders... dat moet je nu toch wel weten... Herna heeft nog nooit iets voor beleggers gedaan, waarom dit bedrijf beurs genoteerd is, is mij een raadsel..
Als je denkt "kant het nog slechter?" dan kán het inderdaad nog slechter. Wanneer gaat de zon weer schijnen op de beurs?
Mailbox schreef op 25 februari 2020 17:27 :
@Saibee, als de staat PostNL niet failliet wil laten gaan zullen ze het bedrijf gaan nationaliseren. Is ook bij Fortis gebeurd destijds, o.m. door Wouter Bos. De aandeelhouders bleven achter met lege handen.
Ik zou de situatie indertijd met Fortis niet met Postnl vergelijken. Fortis bank Nederland maakte in 2008 een verlies van 18.5 miljard euro; daar was geen houden aan. Er moest indertijd ook heel snel ingegrepen worden; nationalisatie was de enige mogelijkheid. Postnl maakt nog altijd gewoon winst en zit in een heel andere situatie (en het gaat om heel andere bedragen). Daarnaast stonden de Fortis beleggers na de nationalisatie niet met lege handen; je hield er het aandeel Ageas aan over. Eind vorig jaar stond de koers ( rekening houdend met de reverse split) redelijk in de buurt van het niveau van net voor de nationalisatie.
Morgen gaat Postnl wel weer herstellen
Saibee schreef op 25 februari 2020 17:51 :
[...]
Ik zou de situatie indertijd met Fortis niet met Postnl vergelijken.
Fortis bank Nederland maakte in 2008 een verlies van 18.5 miljard euro; daar was geen houden aan.
Er moest indertijd ook heel snel ingegrepen worden; nationalisatie was de enige mogelijkheid.
Postnl maakt nog altijd gewoon winst en zit in een heel andere situatie (en het gaat om heel andere bedragen).
Daarnaast stonden de Fortis beleggers na de nationalisatie niet met lege handen; je hield er het aandeel Ageas aan over.
Eind vorig jaar stond de koers ( rekening houdend met de reverse split) redelijk in de buurt van het niveau van net voor de nationalisatie.
Wijze woorden. Ik had het niet over nu, maar over pakweg 1,5 tot 2 jaar. Wat betreft de bedragen kun je geen vergelijking maken, het is een heel andere branche met andere omzet-en winstbedragen. Inderdaad stonden de Fortis beleggers niet met lege handen, maar dan hadden ze de Ageas aandelen wel al die jaren moeten vasthouden. En daarnaast hebben ze nog een niet-geringe schadeloosstelling middels de Fortis-claim van o.a de VEB ontvangen. Ik hoorde er zelf ook bij en was er erg blij mee. Maar of dat in een slecht scenario voor PostNL aandeelhouders zal gaan gelden is nog maar de vraag. En helaas is het bij een aantal andere bedrijven minder goed afgelopen. Het probleem is dat veel mensen graag aandelen kopen waarvan de koers optisch heel laag staat, zoals nu bv PostNL rond 1,50. De koers staat niet voor niets op 1,50. Er is simpelweg geen perspectief op verbetering of vernieuwing in de bedrijfsvoering. Het is brief-en pakketpost en that's it! De eerste sterft af en de tweede raakt alleen maar verder verzeild in een concurrentiestrijd. Voeg daaraan toe dat je met een volledig incapabel management zonder enige initiatieven zit opgescheept, dus tel uit je winst.
wins schreef op 25 februari 2020 18:08 :
Morgen gaat Postnl wel weer herstellen
Mañana, mañana.
Mailbox schreef op 25 februari 2020 18:11 :
[...]
Wijze woorden. Ik had het niet over nu, maar over pakweg 1,5 tot 2 jaar. Wat betreft de bedragen kun je geen vergelijking maken, het is een heel andere branche met andere omzet-en winstbedragen. Inderdaad stonden de Fortis beleggers niet met lege handen, maar dan hadden ze de Ageas aandelen wel al die jaren moeten vasthouden. En daarnaast hebben ze nog een niet-geringe schadeloosstelling middels de Fortis-claim van o.a de VEB ontvangen. Ik hoorde er zelf ook bij en was er erg blij mee. Maar of dat in een slecht scenario voor PostNL aandeelhouders zal gaan gelden is nog maar de vraag. En helaas is het bij een aantal andere bedrijven minder goed afgelopen. Het probleem is dat veel mensen graag aandelen kopen waarvan de koers optisch heel laag staat, zoals nu bv PostNL rond 1,50. De koers staat niet voor niets op 1,50. Er is simpelweg geen perspectief op verbetering of vernieuwing in de bedrijfsvoering. Het is brief-en pakketpost en that's it! De eerste sterft af en de tweede raakt alleen maar verder verzeild in een concurrentiestrijd. Voeg daaraan toe dat je met een volledig incapabel management zonder enige initiatieven zit opgescheept, dus tel uit je winst.
Over vier jaar moet er echt verbetering zijn opgetreden anders zie ik problemen met het doorrollen van de lening tegen dezelfde rente condities. Ik ben ook niet blij met hoe het management opereert; voor de aandeelhouders is het een grote opeenstapeling van niet nagekomen beloften en teleurstellingen. Helemaal zonder initiatieven zit het management niet maar het kost per saldo steeds geld; dat kan nooit de bedoeling zijn.
Ik stel mijzelf de vraag waarom een aandeel als Kiadis pharma 1.74 waard is en die van Post NL 1.47:) Het is maar net wat men er voor wil geven, Post NL is zeker meer waard dan 1.47 of lager:). In mijn ogen voor de lange termijn een gouden kans.
Over vier jaar bestaat dit bedrijf allang niet meer in zijn huidige vorm. Hooguit nog met een andere eigenaar, gemarginaliseerd of met totaal andere activiteiten. De lijn tussen winst en verlies is bij PostNL flinterdun. Als er steeds vele tientallen miljoenen in de pensioenpot moeten worden gestopt staan we snel in het rood. Heb ik het nog niet eens over verbetering van de arbeidsvoorwaarden en sociale voorzieningen van de pakketbezorgers die bij mij soms om 21.30 voor de deur staan om een pakje af te geven.
A_E_Niks schreef op 25 februari 2020 18:36 :
Ik stel mijzelf de vraag waarom een aandeel als Kiadis pharma 1.74 waard is en die van Post NL 1.47:)
Het is maar net wat men er voor wil geven, Post NL is zeker meer waard dan
1.47 of lager:). In mijn ogen voor de lange termijn een gouden kans.
In Kiadis zit misschien wat meer fantasie dan in Post. Komen ze met een nieuw medicijn op de markt zit daar zo een paar euro stijging in, wat bij Post nooit meer gaat gebeuren.
En een amerikaans bedrijf als Amazon mag wel onze post bezorgen? (de belgen mochten het immers niet) Wat een mop
Deze daling bij Postnl komt volgens Herna door het Coronavirus
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)