Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Coronavirus echt gevaar?

59.689 Posts
Pagina: «« 1 ... 725 726 727 728 729 ... 2985 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. rob77 4 augustus 2020 16:46
    quote:

    luchtschip schreef op 4 augustus 2020 16:00:

    [...]

    Hier een rapport waar de RIVM naar verwijst over de validatie (betrouwbaarheid ) van de tests

    Update rapportage taskforce serologie
    2-7-2020
    Op verzoek van de Taskforce serologie, onderdeel van de Landelijke Coördinatiestructuur Testcapaciteit (LCT), wordt het rapport “Status of the validation of ELISA and auto-analyser antibody tests for SARS-CoV-2 diagnostics; considerations for use”, versie 2 juli met u gedeeld.

    De beschreven data is afkomstig van 40 laboratoria in Nederland. Hoofdstuk 1 beschrijft de achtergrond van antilichaam testen voor een breder publiek, inhoudsdeskundigen wordt geadviseerd te starten bij hoofdstuk 2.

    www.nvmm.nl/vereniging/nieuws/update-...

    het rapport :

    Report
    Status of the validation of ELISA and auto-
    analyser antibody tests for SARS-CoV-2
    diagnostics: considerations for use
    Status as at 2 July 2020

    Data collection and reporting by the Serology Taskforce, which is part of the Dutch National Testing Capacity Coordination Structure (Landelijke Coördinatiestructuur Testcapaciteit, LCT)

    www.nvmm.nl/media/3633/status-validat...
    3.5 Preliminary conclusion based on initial laboratory findings
    Based on the first results, the following four preliminary conclusions can be drawn for the use of tests
    for patient care:
    1. Not all antibody tests tested here have a specificity of > 98%. Serological tests with lower
    specificity can be used, but follow-up testing is then needed. This must be considered by local
    experts for specific situations

    Uit dit rapport kan je opmaken dat het merendeel van de tests dus niet eens de 99% specificiteit haalt wat dus catastrofaal laag is. Stel dat 1,5% van de testen positief uitvalt geeft dit volgens de theorema van bayes al circa 67% false-positives.
  2. [verwijderd] 4 augustus 2020 16:55
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 4 augustus 2020 16:31:

    [...]Een theelepeltje op een glas is te veel. Bij mijn turbulentie-onderzoeken vroeger bleek een kwart bekertje koffiemelk toegevoegd aan een paar honderd kuub water de beste verstrooiingseigenschappen voor laserlicht te hebben.
    Zeer duur Duits spul met strenge specificaties (zeg D tussen 1,00 en 1,05 micrometer) deed het slechter...

    Ik wilde alleen maar zeggen, dat men er soms niet aan voorbij komt, een mengseltje om te roeren.
  3. forum rang 10 luchtschip 4 augustus 2020 16:56
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 4 augustus 2020 16:43:

    [...] Het gaat juist erg goed in Nederland.
    Weet je dat het aantal gemelde cases niks meer zegt over de ernst van de verspreiding?
    Weet je dat eerst de meldingen van besmette cases komen, na verloop van tijd de ziekenhuis opnames. Na verloop van verde tijd de IC opnames en daarna de periode dat er doden zijn te betreuren door het Corona virus?

    Ik denk wel dat je het weet, want bij Brazilië geef je dit duidelijk aan, met het hypothetisch verhaal, dat de cases wel zakken na 4 juli maar de daling van doden pas 18 dagen later is. Deze uitleg gebruikte je om triomfantelijk uit te leggen dat het griepseizoen in Brazilië is afgelopen.

    En nu leg je uit dat de stijging van de new cases in Nederland geen direct gevolg heeft voor het dodental. De periode van 18 dagen volledig negerend.

    Hij is leuk mijnheer Ed Verbeek

    Dat de cases niets zegt over de ernst van verspreiding is een praatje voor de vaak, zoals je met het Brazilië verhaal duidelijk aangeeft.
  4. rob77 4 augustus 2020 17:23
    quote:

    rob77 schreef op 4 augustus 2020 16:46:

    [...]

    3.5 Preliminary conclusion based on initial laboratory findings
    Based on the first results, the following four preliminary conclusions can be drawn for the use of tests
    for patient care:
    1. Not all antibody tests tested here have a specificity of > 98%. Serological tests with lower
    specificity can be used, but follow-up testing is then needed. This must be considered by local
    experts for specific situations

    Uit dit rapport kan je opmaken dat het merendeel van de tests dus niet eens de 99% specificiteit haalt wat dus catastrofaal laag is. Stel dat 1,5% van de testen positief uitvalt geeft dit volgens de theorema van bayes al circa 67% false-positives.
    Overigens gaat dit rapport in op 26 testsystemen betreffende antilichamen bedoeld voor patiënten die ziekteverschijnselen vertonen, dus niet de gebruikte PCR-tests om in de 1e instantie aan te tonen of iemand al of niet besmet is. De grote vraag is: wat is de specificiteit voor deze PCR-tests ?
  5. [verwijderd] 4 augustus 2020 17:29
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 4 augustus 2020 16:33:

    [...] Ja, dodental in Brazilië nu 1004 = het laagste sinds sinds 25 juli

    Toelichting:
    Gokker wil maar niet begrijpen dat corona vanzelf gaat dalen na de laatste week van het griepzeizoen in Brazilië (= na week 27 = vanaf 6 juli).
    Het aantal doden gaat dan dalen vanaf 6 juli + 18 dagen (= gemiddelde periode tussen besmetting en overlijden) = ca. 24 juli.
    Gokker wil niet begrijpen? Gokker is één en al oor en vraagt sinds een maand onderdanig wanneer COVID-19 in Brazilië afloopt.
    Wat Gokker niet begrijpt is de definitie van de sekte om de Hond van "afloop". Een daling van 1% met een maand vertraging is dus blijkbaar een teken aan de wand.
    Weer wat geleerd!

  6. [verwijderd] 4 augustus 2020 17:44
    "In de weken van 8 juli tot en met 21 juli was er nog sprake van 191 positieve coronatesten onder Amsterdammers, in de afgelopen twee weken (22 juli tot en met 4 augustus) is dat aantal gestegen naar 563. Daarbij komt ook nog eens dat niet alle mensen die gezondheidsklachten hebben zich ook laten testen. Het werkelijke aantal besmettingen ligt waarschijnlijk nog een stuk hoger.

    Ook het aantal ziekenhuisopnames is over dezelfde periode flink gestegen. Het gaat om een verdubbeling van vijf personen, naar tien personen in de laatste twee weken. Voor zover bekend zijn er in beide periodes geen Amsterdammers overleden aan het virus. De cijfers van het RIVM kunnen nog enigszins veranderen omdat sommige coronabesmettingen pas later gemeld worden"

    (AT5.nl)

    Enorme paniek stokerij? Rutte heeft nog 2x24 uur de tijd om te bedenken wat hij donderdag 19.00 uur gaat melden.

    Het instorten van de beurs heeft ook een prijskaartje: twee(2) dodelijke slachtoffers per 5 weken(gem. leeftijd+80 jaar)

    Instelling van de avondklok zoals in Antwerpen(20.00-5.00 uur) zou de Natte Droom van Grapperhouse zijn waarschijnlijk!
  7. forum rang 10 luchtschip 4 augustus 2020 17:54
    quote:

    rationeel schreef op 4 augustus 2020 17:33:

    Het lijkt mij van belang, nu we weten wat wij weten, iets te gaan doen aan het beveiligen middels de juiste ventilatiesystemen van openbare ruimtes.

    Ziekenhuizen en klinieken zouden dat al geregeld moeten hebben, gezien het aantal rondwarende virussen.
    Ziekenhuizen zijn al decennia bekend met virussen en bacteriën binnen de werkruimtes/patienten afdelingen.
    Daar zullen ze ongetwijfeld intern maatregelen voor genomen hebben.

    Ik zou maar bij Baudet aandringen om daar kamervragen over te stellen of ziekenhuizen aan de door Maurice de Hond gecertificeerde voorwaarden voldoen.

    Nu we weten wat wij weten, is iets wat de deskundigen in de ziekenhuizen allang wisten.
    Laat het maar aan de ziekenhuizen over. Die nemen adequate maatregelen, zonder een recalcitrant mannetje en zijn volgelingen, die net de openbaring ontdekken die de Hond verkondigt, te belasten met onnodige informatie.

    Eerst oproepen naar een demonstratie, afgelopen zaterdag op het Malieveld, te gaan en zelf niet gaan.
    Nu eisen dat ziekenhuizen de Hond's regels uitvoeren.

    Het is allemaal veel geschreeuw en weinig wol, wat de rationele klok slaat.

    Het lijkt mij van belang dat ziekenhuizen corona patiënten op geïsoleerde afdelingen zetten.
    En dat gebeurt ook.

  8. forum rang 5 Ed Verbeek 4 augustus 2020 18:01
    quote:

    gokker schreef op 4 augustus 2020 17:29:

    Gokker wil niet begrijpen? Gokker is één en al oor en vraagt sinds een maand onderdanig wanneer COVID-19 in Brazilië afloopt.
    Gokker wil maar niet onthouden dat ik al vanaf 4 juli telkens schrijf dat het griepseizoen in Brazilië doorloopt t/m week 27 (= t/m 5 juli)
    En gokker wil maar niet begrijpen dat het aantal coronadoden daarna dan gaat dalen vanaf 6 juli + 18 dagen = ca. 24 juli. Zoals geschiedde
    :-)
  9. forum rang 5 Ed Verbeek 4 augustus 2020 18:23
    quote:

    gokker schreef op 3 augustus 2020 22:52:

    Beetje selectief Ed....
    Ik keek - net als anders - naar het aantal doden omdat dat het meest betrouwbare cijfer is voor de enrnst van de verspreiding..

    Daarom ik schreef:

    ---------------------------------------------------------------------------
    "Is er een significante samenhang tussen
    enerzijds:
    - Border closure (complete, partial, remained open, time to any border closure from first reported case in China, time to any border closure from first case in reference country) of
    - Lockdown (Complete, Partial, Curfew only, Time to any lockdown from first reported case in China, Time to any lockdown from first case in reference country)
    en anderzijds het aantal coronadoden per mijloen inwoners?

    Volgens dit onderzoek niet:
    www.thelancet.com/journals/eclinm/art... "
    ---------------------------------------------------------------------------

    Maar ik wil daar best aan toevoegen:

    Is er een significante samenhang tussen
    enerzijds:
    - Border closure :
    --- complete, partial, remained open,
    --- time [days] to any border closure from first reported case in China,
    --- time [days] to any border closure from first case in reference country of
    - Lockdown :
    --- Complete, Partial, Curfew only,
    --- Time to any lockdown from first reported case in China
    --- Time to any lockdown from first case in reference country)
    en anderzijds het aantal corona cases per mijloen inwoners?

    Antwoord volgens dit onderzoek : www.thelancet.com/journals/eclinm/art...
    Ja, er is een significante samenhang met:
    - Days to any border closure: positive (hoe later de grenzen gesloten werden hoe meer cases)
    - Days to any lockdown, negative (hoe later er een lockdown kwam, hoe minder cases !)
    Nee, er is geen significante samenhang met:
    - Border closure (complete, partial, remained open)
    - Lockdown (complete, partial, curfew only)

    Dus ook voor het aantal cases maakt het dus niet uit of de grenzen gesloten werden of niet en voor het aantal cases maakt het ook niet uit of er lockdown kwam of niet.

    Toch opmerkelijk, vind je niet?
  10. [verwijderd] 4 augustus 2020 18:31
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 4 augustus 2020 18:01:

    [...]Gokker wil maar niet onthouden dat ik al vanaf 4 juli telkens schrijf dat het griepseizoen in Brazilië doorloopt t/m week 27 (= t/m 5 juli)
    En gokker wil maar niet begrijpen dat het aantal coronadoden daarna dan gaat dalen vanaf 6 juli + 18 dagen = ca. 24 juli. Zoals geschiedde
    :-)
    Gokker is gewoon dom.

    Vandaar de volgende vraag:

    Nu we naar 99% gezakt zijn en het COVID-19 seizoen dus sinds een maand min twee dagen geleden is afgelopen (op een dag na in overeenstemming met de prognose van de sekte), wanneer zakt het dodental met, zeg 50%? Bestaat er m.a.w. een curve die het verloop beschrijft, een voorspelling? Moet toch wel?

    Ik ben ook tevreden wanneer je me de tijdverdeling laat zien van het "griepseizoen" in Brazilië. Ik heb die natuurlijk, maar die is blijkbaar fout.
  11. forum rang 5 Ed Verbeek 4 augustus 2020 18:36
    quote:

    gokker schreef op 4 augustus 2020 18:31:

    [...]
    Gokker is gewoon dom.

    Vandaar de volgende vraag:

    Nu we naar 99% gezakt zijn....
    Uhhhh, je bent weer aan het liegen gokker, we (dagelijkse doden in Brazilië) zijn immers niet naar 99% gezakt maar naar 92%.
    Of ben je zo dom dat je niet weet hoeveel 100% - 8% is?
  12. [verwijderd] 4 augustus 2020 18:46
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 4 augustus 2020 18:36:

    [...]Uhhhh, je bent weer aan het liegen gokker, we (dagelijkse doden in Brazilië) zijn immers nietl naar 99% gezakt maar naar 92%.
    Of ben je zo dom dat je niet weet hoeveel 100% - 8% is?
    Ah, weer iets geleerd. Men berekent een daling uit een vergelijking met het ATH? Niet uit een vergelijk met het geproclameerde einde plus 18 etc recept? Is natuurlijk een goede methode.

    Prima, logisch. Over statistische fluctuaties mochten we het niet hebben, dus ik snap dat.

    Maar die curve laat je me nog zien? Gemiddelde aantal griepdoden per dag in de afgelopen jaren tegen de tijd?
    Bij voorbaat dank!

    Ah, en hoeveel is 100% - 8%?
  13. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 4 augustus 2020 18:47
    quote:

    luchtschip schreef op 4 augustus 2020 16:41:

    [...]
    Het wachten is op Maurice de Hond die de richtlijnen over Corona Proof buildings gaat geven.
    Alleen ziekenhuizen met een "Maurice de Hond" corona proof certificaat komen voor deze kwalificatie in aanmerking.
    Maurice de Hond zal ongetwijfeld ook mededelen welke instantie daar op toe moet zien.

    Het is momenteel nog een hele klus. Ziekenhuizen bestaan uit een enorm groot aantal besloten ruimtes, die ieder gecertifieerd moeten worden. Denk aan patientenafdelingen, alle ruimtes voor personeel, als specialisten consultiekamers, behandelkamers en onderzoek kamers. bovendien zullen alle toiletten ieder hun eigen "gecertificeerde " ventilatie moeten hebben.

    Per ziekenhuis al een hele klus. Gezin het aantal ziekenhuizen een mega klus.

    Maurice de Hond roept dringend op zijn "Delta plan' voor goede ventilatie zo snel mogelijk uit te voeren.
    Ik neem aan dat hij bezig is een evaluatie van de kosten te maken, qua onderzoek en qua implementering (installatie van een zeer uitgebreid ventilatie systeem).

    Hij zal dan ook wel aangeven wie voor de kosten moeten opdraaien en wie toe gaat zien dat zijn "Maurice de Hond Corona Proof Building" regels worden nageleefd.

    Tot die tijd zou ik je willen aanraden bij ernstige ziekten, die ziekenhuis opname behoeven, niet naar het ziekenhuis te gaan.
    Laat het Kabinet en het RIVM maar eerst naar het Orakel Maurice de Hond luisteren.
    Flauw, dat Maurice de Hond ergens voor waarschuwt betekent toch niet dat hij een heel kostenplan moet maken en verantwoordelijk is voor de uitvoering?

    Waarom verzet je je toch zo tegen het aerosolenverhaal (geldt ook voor @gokker)? Er zijn genoeg empirische aanwijzingen voor, en er is vanuit de fysica ook enige onderbouwing voor te geven.

    En het gaat natuurlijk niet om ziekenhuizen, die nemen hun maatregelen wel. Het gaat om verzorgingstehuizen, kroegen, theaters en andere zalen.

  14. forum rang 10 rationeel 4 augustus 2020 19:20
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 4 augustus 2020 18:47:

    [...]Flauw, dat Maurice de Hond ergens voor waarschuwt betekent toch niet dat hij een heel kostenplan moet maken en verantwoordelijk is voor de uitvoering?

    Waarom verzet je je toch zo tegen het aerosolenverhaal (geldt ook voor @gokker)? Er zijn genoeg empirische aanwijzingen voor, en er is vanuit de fysica ook enige onderbouwing voor te geven.

    En het gaat natuurlijk niet om ziekenhuizen, die nemen hun maatregelen wel. Het gaat om verzorgingstehuizen, kroegen, theaters en andere zalen.

    Hoe weet je zo zeker dat de ziekenhuizen maatregelen nemen?

    Waarom horen we daar niets van dan?
  15. forum rang 10 rationeel 4 augustus 2020 19:27
    www.gawalo.nl/klimaattechniek/nieuws/...

    Expertpanel coronavirus
    TNO, TU Eindhoven, VCCN en Royal HaskoningDHV stellen hun expertise beschikbaar om de zorgsector te ondersteunen bij acute vraagstukken over de technische infrastructuur van ziekenhuizen in relatie tot het Coronavirus (Covid-19) Vragen kunnen aan het expertpanel worden voorgelegd via expert.panel.corona@tno.nl.
59.689 Posts
Pagina: «« 1 ... 725 726 727 728 729 ... 2985 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 915,14 -0,10%
EUR/USD 1,0878 +0,19%
FTSE 100 8.298,53 -0,23%
Germany40^ 18.770,10 -0,02%
Gold spot 2.345,58 -0,23%
NY-Nasdaq Composite 16.920,79 +1,10%

Stijgers

NX FIL...
+8,08%
TomTom
+3,51%
EBUSCO...
+3,33%
Air Fr...
+2,74%
Pharming
+2,60%

Dalers

VIVORY...
-9,72%
NN Group
-4,38%
B&S Gr...
-3,27%
ASR Ne...
-2,62%
UMG
-1,62%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links