Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Coronavirus echt gevaar?

59.685 Posts
Pagina: «« 1 ... 1647 1648 1649 1650 1651 ... 2985 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 Henk Hesel 24 juni 2021 15:41
    Als we dan eindelijk zover zijn dat we begrijpen dat de daling zowel dit jaar als vorig te wijten is aan het seizoen ( de aantallen lopen steil terug bij afbouwen maatregelen, en lopen steil op bij het instellen ervan ), dan kunnen we door naar de discussie waar het echt over gaat.
    Van Dissel en kornuiten beroepen zich op de maatregelen als reden van de terugloop van het aantal besmettingen en daarmee het aantal ziekenhuisopnames en doden, terwijl dit dus aantoonbaar onjuist is.
    De enige weg naar buiten is het bereiken van ( groeps ) immuniteit dmv vaccinatie of het doormaken van de ziekte.
    Laten we echt nooit meer de fout maken om te denken dat we dit virus of welk ander virus dan ook, eronder krijgen met maatregelen, los van het feit dat deze maatregelen een verwoestend effect hebben op de rest van de maatschappij.
  2. forum rang 4 Henk Hesel 24 juni 2021 15:43
    quote:

    luchtschip schreef op 24 juni 2021 15:33:

    [...]

    Ja volgens Maurice de Hond heeft India een ander griepseizoen.
    Dat begint vanaf half Augustus in het Zuid Westen en trekt met de moessons op naar het Noord Oosten in januari/ februari.

    Echter na Februari is de corona verspreiding gewoon doorgegaan.

    Delta variant of niet, het blijft gewoon een corona virus.
    En volgens jouw verhaal hebben we in de zomer geen last van het virus.
    in de UK en Moskou is het nu zomer.
    Dus jouw verhaal dat het seizoen de enige factor is gaat niet op.

    Het is totaal niet logisch dat je op alleen het seizoen uitkomt.
    Het speelt een rol maar er zijn meer factoren en zeker met het corona virus, dat zich minder aantrekt van het seizoen.
    Ik zei dat het seizoen de dominante factor is, niet dat het virus helemaal verdwijnt.
  3. [verwijderd] 24 juni 2021 16:02
    quote:

    Henk Hesel schreef op 24 juni 2021 15:33:

    [...]
    Maar die voordelen liggen niet op het gebied van aantal besmettingen ( waar we het over hadden ).
    Wat een larie. Besmetting ontstaat doordat het virus van besmette persoon A niet besmette persoon B gaat besmetten.
    Bij persoon A kun je veel doen: isolatie, mondmasker voor en vooraf vaccineren. Isolatie zorgt dat het uit geademd virus persoon B niet kan bereiken, mondmasker zorgt dat er minder virussen in de lucht komen net als dat vaccinatie daarvoor zorgt.
    Bij persoon B kun je zorgen dat die niet in de buurt van A komt en die kan zich met een mondmasker beschermen en je kunt zijn afweer/immuniteit versterken waardoor mogelijk het virus dat wordt ingeademd al geëlimineerd wordt voor het een cel van persoon B kan infecteren.
    Het seizoen kan zorgen dat de uitgeademde virussen van A hun capaciteit om B te besmetten zijn verloren voordat het virus B bereikt net als dat ozon etc. daarvoor kan zorgen. Met ventilatie kun je zorgen dat het virus uit een ruimte waar B komt is verdwenen.

    Bij miljoenen mensen heeft alles wat dat besmettingsproces verstoord of moeilijker maakt effect op de aantallen besmettingen.

    www.jwatch.org/na53497/2021/04/27/vir...

    Lower viral loads were observed in those with positive SARS-CoV-2 tests 12–37 days after the first dose of vaccine compared with unimmunized individuals.

    A key objective of mass COVID-19 vaccination is to reduce the viral reproductive number, thereby curbing SARS-CoV-2 spread. Although this is primarily achieved by decreasing the number of individuals susceptible to infection, immunization may also reduce the infectivity of vaccinated persons who experience reinfection.

    Dat een besmette persoon minder virusdeeltjes uitademt heeft vanzelfsprekend een effect op de aantallen besmettingen.
  4. forum rang 4 Henk Hesel 24 juni 2021 16:07
    quote:

    Kleintje66 schreef op 24 juni 2021 16:02:

    [...]
    Wat een larie. Besmetting ontstaat doordat het virus van besmette persoon A niet besmette persoon B gaat besmetten.
    Bij persoon A kun je veel doen: isolatie, mondmasker voor en vooraf vaccineren. Isolatie zorgt dat het uit geademd virus persoon B niet kan bereiken, mondmasker zorgt dat er minder virussen in de lucht komen net als dat vaccinatie daarvoor zorgt.
    Bij persoon B kun je zorgen dat die niet in de buurt van A komt en die kan zich met een mondmasker beschermen en je kunt zijn afweer/immuniteit versterken waardoor mogelijk het virus dat wordt ingeademd al geëlimineerd wordt voor het een cel van persoon B kan infecteren.
    Het seizoen kan zorgen dat de uitgeademde virussen van A hun capaciteit om B te besmetten zijn verloren voordat het virus B bereikt net als dat ozon etc. daarvoor kan zorgen. Met ventilatie kun je zorgen dat het virus uit een ruimte waar B komt is verdwenen.

    Bij miljoenen mensen heeft alles wat dat besmettingsproces verstoord of moeilijker maakt effect op de aantallen besmettingen.

    www.jwatch.org/na53497/2021/04/27/vir...

    Lower viral loads were observed in those with positive SARS-CoV-2 tests 12–37 days after the first dose of vaccine compared with unimmunized individuals.

    A key objective of mass COVID-19 vaccination is to reduce the viral reproductive number, thereby curbing SARS-CoV-2 spread. Although this is primarily achieved by decreasing the number of individuals susceptible to infection, immunization may also reduce the infectivity of vaccinated persons who experience reinfection.

    Dat een besmette persoon minder virusdeeltjes uitademt heeft vanzelfsprekend een effect op de aantallen besmettingen.
    Ik wilde alleen maar zeggen dat het grote voordeel van vaccineren m.i. is dat mensen minder ziek worden en dat er dus ook veel minder mensen doodgaan.
    Dan is het ook veel minder belangrijk of er veel of weinig besmettingen zijn. Dus daar ligt het voordeel niet zo zeer.
  5. forum rang 10 luchtschip 24 juni 2021 16:10
    quote:

    Henk Hesel schreef op 24 juni 2021 15:41:

    Als we dan eindelijk zover zijn dat we begrijpen dat de daling zowel dit jaar als vorig te wijten is aan het seizoen ( de aantallen lopen steil terug bij afbouwen maatregelen, en lopen steil op bij het instellen ervan ), dan kunnen we door naar de discussie waar het echt over gaat.
    Van Dissel en kornuiten beroepen zich op de maatregelen als reden van de terugloop van het aantal besmettingen en daarmee het aantal ziekenhuisopnames en doden, terwijl dit dus aantoonbaar onjuist is.
    De enige weg naar buiten is het bereiken van ( groeps ) immuniteit dmv vaccinatie of het doormaken van de ziekte.
    Laten we echt nooit meer de fout maken om te denken dat we dit virus of welk ander virus dan ook, eronder krijgen met maatregelen, los van het feit dat deze maatregelen een verwoestend effect hebben op de rest van de maatschappij.
    citaat

    De enige weg naar buiten is het bereiken van ( groeps ) immuniteit dmv vaccinatie of het doormaken van de ziekte.

    eind citaat

    Het doormaken van de besmetting door de samenleving te laten draaien en spontane besmettingen laten ontwikkelen is desastreus voor een samenleving.
    Bij spontane besmetting van mens op mens is er geen controle op de grootte van de virus load die , die men dan binnen krijgt.
    Dit kan tot fatale gevolgen leiden.

    Vaccinatie is de enige oplossing, omdat dan niet een levend virus wordt toegediend, dat zich verder kan vermenigvuldigen.
    Bovendien is de dosis dusdanig beperkt, dat het het immuun systeem activeert, maar niet tot ziektes leidt.

    Echter zolang er nog geen vaccins zijn, is het noodzakelijk maatregelen te nemen om verspreiding via de lucht te beperken.
    Ook wanneer er vaccins zijn is er noodzaak tot maatregelen totdat de gewenste groepsimmuniteit is bereikt.

    citaat

    Laten we echt nooit meer de fout maken om te denken dat we dit virus of welk ander virus dan ook, eronder krijgen met maatregelen, los van het feit dat deze maatregelen een verwoestend effect hebben op de rest van de maatschappij.

    eind citaat

    We kunnen het virus redelijk in bedwang houden, met beperkte maatregelen, zodat de maatschappij beperkt blijft draaien.
    Dit, bij gebrek aan vaccins, en de verwachting is dat na vaccinatie boven de immuniteitsgraad het virus onder controle is.

    Het verwoestend effect op de maatschappij valt wel mee.
    de economie heeft beperkt kunnen blijven draaien en sommige delen zijn stilgelegd.
    Een aantal mensen zijn daardoor thuis gebleven maar bleven in goede gezondheid en de bedrijven zijn financieel bijgesprongen, zodat de schade voor de maatschappij be[erkt is.

    Geen maatregelen nemen, houdt in dat de mensen op hun werk in grote betalen ziek worden.
    De maatschappij stort dan in en de werknemers zitten ziek tuis.
    Dat zou juist desastreus voor de maatschappij zijn.

  6. [verwijderd] 24 juni 2021 16:18
    quote:

    drooglegging schreef op 24 juni 2021 15:03:

    "In Brazilië is een recordaantal van 115.228 coronabesmettingen in één etmaal geregistreerd. In de afgelopen 24 uur zijn daarnaast 2392 doden als gevolg van Covid-19 geregistreerd, meldt het Braziliaanse ministerie van Volksgezondheid.

    Het Zuid-Amerikaanse land met 212 miljoen inwoners heeft na de Verenigde Staten het hoogste aantal coronadoden ter wereld; ongeveer 507.000. De werkelijke aantallen liggen volgens experts zeer waarschijnlijk hoger"

    Best wel een significant stukje wereld, vliegt de KLM-AF nog rechtstreeks op dit werelddeel?
    Brazil is one of top 10 countries with the highest number of people with diabetes mellitus (DM), affecting 16.8 million peoples. It is estimated that 7.7 million people (20–79 years) in the country have not yet been diagnosed, representing an under-diagnosis rate of 46.0%. Herein we aimed to screen people for high blood glucose or risk for developing type 2 DM (T2DM) through community pharmacies in Brazil.

    kijk het maar na hoe warmer het is in een land des temeer Diabetes er voor komt met alle gevolgen vandien, ook het hoge aantal Corona sterfgevallen daardoor.
  7. forum rang 6 asti 24 juni 2021 16:23
    quote:

    Henk Hesel schreef op 24 juni 2021 13:41:

    [...]

    Het aantal besmettingen is teruggelopen van rond de 10.000 p/d naar onder de 1.000 p/d terwijl de maatregelen in die tijd zijn afgebouwd.
    Dat kan dus niet de oorzaak zijn van de terugloop in het aantal besmettingen.
    De vaccinaties ook niet.
    Wat blijft er dan nog over behalve het seizoen?
    Als een bedrijf onder uitdagende marktomstandigheden maatregelen neemt om stijgende kosten tegen te bestrijden, de marktomstandigheden gaan vervolgens meezitten, de kosten dalen en de maatregelen worden afgebouwd, dan concludeer je dat de maatregelen niet hebben gewerkt?
  8. forum rang 4 Henk Hesel 24 juni 2021 16:30
    quote:

    asti schreef op 24 juni 2021 16:23:

    [...]
    Als een bedrijf onder uitdagende marktomstandigheden maatregelen neemt om stijgende kosten tegen te bestrijden, de marktomstandigheden gaan vervolgens meezitten, de kosten dalen en de maatregelen worden afgebouwd, dan concludeer je dat de maatregelen niet hebben gewerkt?
    We zetten de kostenreductie in september in, maar de kosten blijven maar oplopen, en op het moment dat de marktomstandigheden in mei beter worden draaien we de kostenreductie heel snel terug, maar gaat de winst steil omhoog.
    Jouw conclusie is dat de kostenreductie heeft gewerkt en de marktomstandigheden niet?

  9. forum rang 10 luchtschip 24 juni 2021 16:32
    quote:

    Henk Hesel schreef op 24 juni 2021 15:43:

    [...]
    Ik zei dat het seizoen de dominante factor is, niet dat het virus helemaal verdwijnt.
    Je beweert dat het zomer seizoen zorgt voor een daling.
    Echter in de UK , Moskou en Lissabon is er juist een explosieve stijging van besmettingen terwijl het daar toch hartje zomer aan het worden is.

    Dit is andere koek, dan net niet verdwijnen.

    Het corona virus heeft eigenschappen om ondanks de atmosferische omstandigheden, zich toch te verspreiden.
    Blijkt dat contacten tussen mensen toch een dominanter invloed hebben en zonder maatregelen is het virus in die gebieden niet in te dammen.

    Dat verhaal van jou over seizoens invloed klopt alleen voor die gebieden, waar in deze zomer de besmettingsaantallen omlaag gaan.
    Selectief deze gebieden uitkiezen om jouw verhaal te ondersteunen, is een dubieuze ondersteuning van jouw gelijkheid.

    Er zijn meer factoren, die een rol spelen en daar hebben we virologen en epidemiologen voor om dat te onderzoeken.

    Jouw houtje touwtje argumenten leveren geen bijdrage aan jouw adviezen.

  10. forum rang 6 asti 24 juni 2021 16:37
    quote:

    Henk Hesel schreef op 24 juni 2021 16:30:

    [...]

    We zetten de kostenreductie in september in, maar de kosten blijven maar oplopen, en op het moment dat de marktomstandigheden in mei beter worden draaien we de kostenreductie heel snel terug, maar gaat de winst steil omhoog.
    Jouw conclusie is dat de kostenreductie heeft gewerkt en de marktomstandigheden niet?

    Maatregelen nemen om een kostenstijging te bestrijden wil toch zeggen niet dat de kosten niet zullen oplopen?

    Je kunt pogen om de stijging beheersbaar te houden, totdat de marktomstandigheden keren.

    Beiden werken. Zonder maatregelen zou je failliet gaan, voordat de wolken opklaren en de wind in je rug komt te staan.
  11. forum rang 4 Henk Hesel 24 juni 2021 16:46
    quote:

    asti schreef op 24 juni 2021 16:37:

    [...]

    Maatregelen nemen om een kostenstijging te bestrijden wil toch zeggen niet dat de kosten niet zullen oplopen?

    Je poogt om de stijging beheersbaar te houden, totdat de marktomstandigheden keren.

    Beiden werken. Zonder maatregelen zou je failliet gaan, voordat de wolken opklaren en de wind in je rug komt te staan.
    Eer is geen enkele maar dan ook geen enkele relatie aan te tonen tussen het instellen of loslaten van maatregelen en het aantal besmettingen.
    Daar hebben de wijze heren wel wat op gevonden. De zgn preventie paradox. Die redenatie zou nog kunnen werken in het geval van een oplopend aantal besmettingen. Maar in het geval dat de besmettingen steil teruglopen terwijl de maatregelen snel worden losgelaten gaat dat ook niet meer op.
  12. [verwijderd] 24 juni 2021 16:51
    quote:

    Henk Hesel schreef op 24 juni 2021 16:07:

    [...]

    Ik wilde alleen maar zeggen dat het grote voordeel van vaccineren m.i. is dat mensen minder ziek worden en dat er dus ook veel minder mensen doodgaan.
    Dan is het ook veel minder belangrijk of er veel of weinig besmettingen zijn. Dus daar ligt het voordeel niet zo zeer.
    Besmettingen zorgen dat het virus kan muteren dus ook naar varianten die opgebouwde immuniteit weet te ontwijken. Op het moment is het volgens mij één van de risico volste fases van de pandemie met een groep mensen die niet gevaccineerd zijn die de virusverspreiding op gang houden en een groep gevaccineerde mensen die een goede voedingsbodem voor een gemuteerd virus kunnen zijn. Het belangrijkste wapen van de mensen de vaccins kan nu waardeloos worden. De delta variant met de Nepal mutatie is daar het eerste voorbeeld van. Zonder de bescherming van vaccins hebben we zo covid-21.
  13. [verwijderd] 24 juni 2021 16:53
    quote:

    Henk Hesel schreef op 24 juni 2021 16:46:

    [...]

    Eer is geen enkele maar dan ook geen enkele relatie aan te tonen tussen het instellen of loslaten van maatregelen en het aantal besmettingen.
    Daar hebben de wijze heren wel wat op gevonden. De zgn preventie paradox. Die redenatie zou nog kunnen werken in het geval van een oplopend aantal besmettingen. Maar in het geval dat de besmettingen steil teruglopen terwijl de maatregelen snel worden losgelaten gaat dat ook niet meer op.
    Nee jij wilt dat niet zien en verstopt je achter het feit dat het cijfermatig niet te achterhalen is welk deel van alles waarvoor zorgt.
  14. [verwijderd] 24 juni 2021 17:10
    quote:

    Kleintje66 schreef op 24 juni 2021 16:51:

    [...]
    Besmettingen zorgen dat het virus kan muteren dus ook naar varianten die opgebouwde immuniteit weet te ontwijken. Op het moment is het volgens mij één van de risico volste fases van de pandemie met een groep mensen die niet gevaccineerd zijn die de virusverspreiding op gang houden en een groep gevaccineerde mensen die een goede voedingsbodem voor een gemuteerd virus kunnen zijn. Het belangrijkste wapen van de mensen de vaccins kan nu waardeloos worden. De delta variant met de Nepal mutatie is daar het eerste voorbeeld van. Zonder de bescherming van vaccins hebben we zo covid-21.
    maar denk je nu echt dat de WHO de hele werled voor Corona gevaccineerd gaat krijgen ...hahahahah mutaties zullen altijd komen en blijven bestaan naarmate mensen corona krijgen zullen deze ook in 'sterkte' afnemen, de Natuur doet zijn werk.
  15. [verwijderd] 24 juni 2021 17:20
    quote:

    pacman schreef op 24 juni 2021 17:10:

    [...]

    maar denk je nu echt dat de WHO de hele werled voor Corona gevaccineerd gaat krijgen ...hahahahah mutaties zullen altijd komen en blijven bestaan naarmate mensen corona krijgen zullen deze ook in 'sterkte' afnemen, de Natuur doet zijn werk.
    Het is niet zo zwart wit als jij steeds doet voorkomen. Elke besmetting die voorkomen wordt is belangrijk maar juist in landen met een hoge vaccinatiegraad is het voorkomen van besmettingen belangrijk. Een virusmutatie die opgebouwde immuniteit weet te ontwijken vindt in die landen een voedingsbodem in landen met een lage vaccinatiegraad zal een virus dat beter is in snelle verspreiding het beter doen.

    De zuidafrikaanse variant had een mutatie die zorgde voor "antibody escape" maar is verdwenen omdat dat zorgde voor minder effectieve verspreiding.

    Als een cluster opduikt dat gevaccineerde mensen gaat besmetten is het zaak dat snel te traceren en te isoleren, als er overal andere niet gevaccineerde mensen ziek worden is dat veel moeilijker te ontdekken en te isoleren.

    Het hangt allemaal aan elkaar en om het onder controle te krijgen en te houden is vaccinatie cruciaal en besmettingen voorkomen ook, juist in landen met een hoge immuniteit onder de bevolking.
  16. [verwijderd] 24 juni 2021 17:24
    quote:

    Kleintje66 schreef op 24 juni 2021 17:20:

    [...]
    Het is niet zo zwart wit als jij steeds doet voorkomen. Elke besmetting die voorkomen wordt is belangrijk maar juist in landen met een hoge vaccinatiegraad is het voorkomen van besmettingen belangrijk. Een virusmutatie die opgebouwde immuniteit weet te ontwijken vindt in die landen een voedingsbodem in landen met een lage vaccinatiegraad zal een virus dat beter is in snelle verspreiding het beter doen.

    De zuidafrikaanse variant had een mutatie die zorgde voor "antibody escape" maar is verdwenen omdat dat zorgde voor minder effectieve verspreiding.

    Als een cluster opduikt dat gevaccineerde mensen gaat besmetten is het zaak dat snel te traceren en te isoleren, als er overal andere niet gevaccineerde mensen ziek worden is dat veel moeilijker te ontdekken en te isoleren.

    Het hangt allemaal aan elkaar en om het onder controle te krijgen en te houden is vaccinatie cruciaal en besmettingen voorkomen ook, juist in landen met een hoge immuniteit onder de bevolking.

    ondoenlijk dit vol te houden op den duur, je kunt beter een speld in een hooiberg gaan zoeken hahahahaha
  17. [verwijderd] 24 juni 2021 17:29
    quote:

    pacman schreef op 24 juni 2021 17:24:

    [...]

    ondoenlijk dit vol te houden op den duur, je kunt beter een speld in een hooiberg gaan zoeken hahahahaha
    Als het goed wordt gedaan hoef je het niet lang vol te houden en op den duur is het helemaal eenvoudig want hoe meer je in aanraking komt met dit virus/vaccins hoe beter je beschermd wordt dmv cross-immuniteit. Dit virus komt 100% onder volledige controle en alleen individuen zullen er nog ziek dor worden bij relatief kleine uitbraken. De vraag is alleen hoe snel kunnen we daarvoor zorgen en wat is de schade die in tussentijd wordt aangericht. Ik heb geen neiging ha ha ha te zeggen want zo grappig is jouw gebrek aan kennis niet en de ziekte is al helemaal een grap.
  18. forum rang 9 josti5 24 juni 2021 18:07
    quote:

    Henk Hesel schreef op 24 juni 2021 18:03:

    [...]
    En ik maar denken dat jij het niet wilt zien, terwijl het toch zo duidelijk is.
    Beste Henk, er zijn er hier nog maar twee, die doodsbang zijn voor covid 19.
    Láát ze lekker...

    Iedere discussie is zinloos, ingegraven als zij zijn in hun loopgraven.

    Waarbij ik jouw nuchtere, heldere, feitelijke, van gezond verstand getuigende en verademende mening graag blijf lezen :-)
  19. forum rang 4 Henk Hesel 24 juni 2021 18:20
    quote:

    josti5 schreef op 24 juni 2021 18:07:

    [...]

    Beste Henk, er zijn er hier nog maar twee, die doodsbang zijn voor covid 19.
    Láát ze lekker...

    Iedere discussie is zinloos, ingegraven als zij zijn in hun loopgraven.

    Waarbij ik jouw nuchtere, heldere, feitelijke, van gezond verstand getuigende en verademende mening graag blijf lezen :-)
    Thanks Josti.

    Jij ook dank voor je fijne en heldere bijdrages.
    Ik heb het al een aantal keer voor gezien gehouden. Ze weten altijd wel weer een draai te geven aan een klein detail. Altijd maar redeneren vanuit angst. Er is er hier ook nog 1 die nog steeds denkt dat handen wassen helpt. Niet te geloven allemaal. Het zijn een beetje bange oude wijven.
    Maar goed, een tijdje geleden de handschoen maar weer eens opgepakt. Zal ik ook wel blijven doen, net zoals bijv. Ed Verbeek.
59.685 Posts
Pagina: «« 1 ... 1647 1648 1649 1650 1651 ... 2985 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 878,21 +0,91%
EUR/USD 1,0740 +0,10%
FTSE 100 8.114,86 +0,45%
Germany40^ 18.048,40 +0,73%
Gold spot 2.346,13 +0,60%
NY-Nasdaq Composite 15.611,76 -0,64%

Stijgers

ASMI
+4,99%
Corbion
+3,44%
Air Fr...
+2,68%
EBUSCO...
+2,51%
NX FIL...
+2,46%

Dalers

IMCD
-8,79%
SIGNIF...
-8,65%
Wereld...
-7,33%
ABN AM...
-4,69%
Vopak
-3,89%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links