Altice« Terug naar discussie overzicht

quote:

pieren schreef op 8 oktober 2019 22:03:

Net nog ff orange cijfers bekeken.

Eigen vermogen van 38 mrd, schuld van 25 mrd, totaal dus 63 mrd met een ebitda van 13 mrd.

Altice heeft eigen vermogen van 6 mrd, schuld van 31 mrd, totaal dus 37 mrd en ebitda van 5.5 mrd.

Kan iemand van de aandeelhouders uitleggen waarom altice aantrekkelijk is?

En de ebitda bij orange vertegenwoordigt 30% van de omzet; bij Altice is dat 40%.

Maw: orange heeft veel meer omzet en minder kosten die buiten ebitda worden gehouden(bij Altice zitten reorganisatiekosten en juridische kosten niet in de ebitda)

Ik weet dat ik mezelf herhaal, maar een antwoord van aandeelhouders heb ik nog niet gehad.

Misschien kan braniek me helpen, hihi

quote:

pieren schreef op 8 oktober 2019 22:03:

Net nog ff orange cijfers bekeken.

Eigen vermogen van 38 mrd, schuld van 25 mrd, totaal dus 63 mrd met een ebitda van 13 mrd.

Altice heeft eigen vermogen van 6 mrd, schuld van 31 mrd, totaal dus 37 mrd en ebitda van 5.5 mrd.

Kan iemand van de aandeelhouders uitleggen waarom altice aantrekkelijk is?

En de ebitda bij orange vertegenwoordigt 30% van de omzet; bij Altice is dat 40%.

Maw: orange heeft veel meer omzet en minder kosten die buiten ebitda worden gehouden(bij Altice zitten reorganisatiekosten en juridische kosten niet in de ebitda)

Ik weet dat ik mezelf herhaal, maar een antwoord van aandeelhouders heb ik nog niet gehad.

Misschien kan braniek me helpen, hihi

quote:

Peter2meter schreef op 8 oktober 2019 22:29:

En mannen, stapt er nog iemand in Cm.com ?

quote:

Wie weet ! schreef op 8 oktober 2019 21:19:

[...]Zodra leverage een feit wordt, (kan) bij 3Q of 4Q, snap je natuurlijk wel dat de koers naar boven explodeert zoals hij naar beneden explodeerde.

Leverage is het gebruik van geleend geld (vreemd vermogen) om het verwachte rendement van het eigen vermogen te verhogen (in het Nederlands ook wel hefboomeffect of hefboomlening genoemd). Leverage wordt gemeten als de verhouding van de totale rentedragende schuld t.o.v. de totale activa. Hoe groter de rentedragende schuld, hoe groter de financiële hefboomwerking of 'versnelling'. Die kan zowel positief als negatief uitpakken.
nl.wikipedia.org/wiki/Leverage_(econo...

quote:

Peter2meter schreef op 8 oktober 2019 22:29:

En mannen, stapt er nog iemand in Cm.com ?

quote:

AnalytischDenker schreef op 8 oktober 2019 22:37:

[...]

Heel goed om de definitie van "leverage" op dit forum te zetten.

En Altice is dus het schoolvoorbeeld van een structureel verliesgevend bedrijf waarin de leverage negatief werkt.

Het bedrijf betaalt meer rente dan het op de investeringen verdiend, waardoor er niets voor aandeelhouders overblijft.

Orange zal een WACC hebben van minder dan 2%, Altice zal na de laatste herfinanciering rond de 5,5% zitten. Als je zoveel meer rente betaalt (altice) dan de concurrenten (Orange, Bouygues) dan kun je het onmogelijk winnen.

quote:

DiCoFlow schreef op 8 oktober 2019 22:47:

[...]

(..)

Dit is een verkeerde vergelijking en daardoor een verkeerde conclusie.

quote:

DiCoFlow schreef op 8 oktober 2019 22:47:

[...]
Nogmaals de definitie:
Leverage is het gebruik van geleend geld (vreemd vermogen) om het verwachte rendement van het eigen vermogen te verhogen (in het Nederlands ook wel hefboomeffect of hefboomlening genoemd)
het verwachte rendement
Maar kan jij dan het verwachte rendement uitrekenen?

En wat versta je onder "eigen vermogen"?

Toch wel het "eigen vermogen" in het economische verkeer?
Orange zal een WACC hebben van minder dan 2%, Altice zal na de laatste herfinanciering rond de 5,5% zitten. Als je zoveel meer rente betaalt (altice) dan de concurrenten (Orange, Bouygues) dan kun je het onmogelijk winnen.

Dit is een verkeerde vergelijking en daardoor een verkeerde conclusie.

quote:

ff_relativeren schreef op 8 oktober 2019 23:02:

[...]
Want ? (lees : ik heb het schijt aan niet-onderbouwde one-liners)

quote:

AnalytischDenker schreef op 8 oktober 2019 22:37:

[...]

Heel goed om de definitie van "leverage" op dit forum te zetten.

En Altice is dus het schoolvoorbeeld van een structureel verliesgevend bedrijf waarin de leverage negatief werkt.

Het bedrijf betaalt meer rente dan het op de investeringen verdient, waardoor er niets voor aandeelhouders overblijft.

Orange zal een WACC hebben van minder dan 2%, Altice zal na de laatste herfinanciering rond de 5,5% zitten. Als je zoveel meer rente betaalt (altice) dan de concurrenten (Orange, Bouygues) dan kun je het onmogelijk winnen.

quote:

pieren schreef op 8 oktober 2019 22:03:

Net nog ff orange cijfers bekeken.

Eigen vermogen van 38 mrd, schuld van 25 mrd, totaal dus 63 mrd met een ebitda van 13 mrd.

Altice heeft eigen vermogen van 6 mrd, schuld van 31 mrd, totaal dus 37 mrd en ebitda van 5.5 mrd.

Kan iemand van de aandeelhouders uitleggen waarom altice aantrekkelijk is?

En de ebitda bij orange vertegenwoordigt 30% van de omzet; bij Altice is dat 40%.

Maw: orange heeft veel meer omzet en minder kosten die buiten ebitda worden gehouden(bij Altice zitten reorganisatiekosten en juridische kosten niet in de ebitda)

Ik weet dat ik mezelf herhaal, maar een antwoord van aandeelhouders heb ik nog niet gehad.

Misschien kan braniek me helpen, hihi

quote:

Wie weet ! schreef op 8 oktober 2019 22:34:

[...]De opbrengst van de emissie wordt deels gebruikt om bestaande schulden af te lossen. Verder wordt de opbrengst gebruikt voor groei. Vorig jaar en in de eerste helft van dit jaar steeg de omzet echter maar beperkt, in vergelijking met de ambitieuze doelstellingen.

Wat denk je zelf, ik zie de meerwaarde en de groei niet.
Inschrijven en gelijk verkopen, zoals ik het nu lees.

quote:

Wie weet ! schreef op 9 oktober 2019 00:45:

Voor ons longers, Altice sleep contract na contract binnen de afgelopen maanden, ook van Orange en Free, omdat ze niet aan de levertijd kunnen voldoen.
Dit zijn dus de investeringen die volgens pieren weg gepist zijn.
Je snap natuurlijk wel, dat daar de aankomend halfjaar en verder, dit aan de cashflow wordt toegevoegd, in een positieve zin.
Denk af en toe, dat ik voor niks nieuws zit te posten en men er geen reet mee doet, shorters in ieder geval niet, houden zo.
Maar benne klaar als men het niet wil zien, dat altice niet voor de snelle cash gaat, maar voor de macht.
En dat heeft met de structuur van het bedrijf te maken.

quote:

braniek schreef op 9 oktober 2019 00:48:

[...]

zo is dat Jan. Visionairs hebben een hoger inlevingsvermogen en zien geen meerwaarde in debet en credit