Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Altice Europe mei 2019

1.229 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 ... 62 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Next... 3 mei 2019 14:37

    Interessant om te zien dat wrs 1 partijtje de koers al een groot gedeelte van de dag in bedwang houdt net onder de weerstandsgrens van 2,88.....mbv een bied order van circa 10-15K en een laat van circa 10-15K.

    Volgende week dan maar definitief boven de 2.88 euro.... om door te denderen naar de andere kant van de 3.00 euro.
  2. Next... 3 mei 2019 15:01
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 3 mei 2019 14:41:

    @Next..

    Ik heb je gisterenavond vrij uitgebreid antwoord gegeven op een vraag van jou.

    Normaal gesproken is het dan wel aardig om iemand even te bedanken.

    Oh niet gezien (echt niet)...ben niet de hele dag op het forum ;-)
    Maar net even gecheckt.
    Duidelijk verhaal, thanks voor het antwoord.

    Wat is je broker Degiro? Naar mijn weten laten niet alle brokers dat toe. Maar moedig om deze manier van short gaan te kiezen, om de reden die je zelf aangeeft: verlies is oneindig groot (eigenlijk hetzelfde als met het schrijven van calls), terwijl winst binnen kaders is. Enorm risky.
    Het verleden heeft laten zien dat het aandeel zomaar 25 tot 40 kan tijgen op 1 dag...en de winst vervolgens verder uitbreid door bepaalde informatie uit de markt. Dalen heeft het uiteraard ook gedaan. Maar het is te onvoorspelbaar om short te gaan op de manier die jij verkiest. Dit bewijst ook het AFM/short register....de profs verkiezen deze methodiek niet voor Altice (in tegenstellingen tot enkele andere fondsen, check het short register maar). Altice heeft een hele kleine short percentage. Ik zou het het zelf niet zo doen met een aandeel als Altice (ik zou zelf eerder gewoon voor puts kiezen). Maar goed, ieder zijn keuzes. De trend is in ieder geval up, nu al 3 maanden. Ik hoop voor jou dat je er niet al te zwaar in zit...want dat kost dan maandelijks veel geld. Anyways, succes.
  3. [verwijderd] 3 mei 2019 15:07
    quote:

    Next... schreef op 3 mei 2019 15:01:

    [...]

    Oh niet gezien (echt niet)...ben niet de hele dag op het forum ;-)
    Maar net even gecheckt.
    Duidelijk verhaal, thanks voor het antwoord.

    Wat is je broker Degiro? Naar mijn weten laten niet alle brokers dat toe. Maar moedig om deze manier van short gaan te kiezen, om de reden die je zelf aangeeft: verlies is oneindig groot (eigenlijk hetzelfde als met het schrijven van calls), terwijl winst binnen kaders is. Enorm risky.
    Het verleden heeft laten zien dat het aandeel zomaar 25 tot 40 kan tijgen op 1 dag...en de winst vervolgens verder uitbreid door bepaalde informatie uit de markt. Dalen heeft het uiteraard ook gedaan. Maar het is te onvoorspelbaar om short te gaan op de manier die jij verkiest. Dit bewijst ook het AFM/short register....de profs verkiezen deze methodiek niet voor Altice (in tegenstellingen tot enkele andere fondsen, check het short register maar). Altice heeft een hele kleine short percentage. Ik zou het het zelf niet zo doen met een aandeel als Altice (ik zou zelf eerder gewoon voor puts kiezen). Maar goed, ieder zijn keuzes. De trend is in ieder geval up, nu al 3 maanden. Ik hoop voor jou dat je er niet al te zwaar in zit...want dat kost dan maandelijks veel geld. Anyways, succes.
    Er gaan echt wel shorters bij komen de komende dagen. Dat kan niet uitblijven bij dalende omzet, dalende ebitda, hoge rentes en slechte credit ratings:

    Short partijen boven publicatiegrens van 0,5%
    AQR Capital Management 1,10%
    Marshall Wace 0,89%

    Totaal short percentage 1,99%
    Aantal partijen* 2

  4. quote:

    AnalytischDenker schreef op 3 mei 2019 12:12:

    [...]

    Ik ben benieuwd naar de bron van deze informatie?

    Er heeft iemand (een analist?, een zakenbank?, een gorilla?) een inschatting gemaakt van de nettowinst van deze vier bedrijven over de komende de drie jaar.

    Op basis van de trading update over Q1 2019 (lagere Ebitda) is al bijna niet voor te stellen dat Altice in 2019 nettowinst gaat maken. Laat staan dat het voorstelbaar is dat ze een ROE van 20% gaan halen.

    Overigens bij Bouygues is ook nog van belang dat dat voor de helft een bouwbedrijf is.

    @ AD en @ Pieren:

    een serie analisten; gepubliceerd door SW (zie bijgevoegd plaatje);

    Het betreft een gemiddelde over de komende drie jaar, blijkbaar verwachten ze dat de keer ten goede zich bij Altice verder voortzet.

    En ja, er valt op iedere site of analist wat af te dingen. Maar ik heb niet de indruk dat SW of deze analisten partijdig of vooringenomen zijn.
    SW verwerkt de info voor circa 75.000 aandelen, waarbij de meeste info geautomatiseerd gaat. (op basis van nieuws, gepubliceerde cijfers, etc.)

  5. Next... 3 mei 2019 15:19
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 3 mei 2019 15:07:

    [...]

    Er gaan echt wel shorters bij komen de komende dagen. Dat kan niet uitblijven bij dalende omzet, dalende ebitda, hoge rentes en slechte credit ratings:

    Short partijen boven publicatiegrens van 0,5%
    AQR Capital Management 1,10%
    Marshall Wace 0,89%

    Totaal short percentage 1,99%
    Aantal partijen* 2

    Dat is klein bier.
    Vergeleken met andere fondspartijen, die de hedgepartijen gruwelijk aan het shorten zijn nu.
    Eigenlijk is het totaalshort percentage bij Altice historisch gezien nooit echt groot geweest (Max 4-5%)...check ik nu op short.nl. Daar waar het bij andere fondsen zomaar 20-40% is of geweest is en bij bepaalde fondsen die nu niet op de sheet staan...wrs veel meer % (Imtech?).

    Dan is 2-5% klein bier, bij Altice.
    En nogmaals, als jij gelooft waarop jij nu aan het inzetten bent....dan moet je dat zelf weten. Ik vind dat niet verstandig. Maar het is aan een ieder om zijn eigen beleggingsstrategie te kiezen.
  6. [verwijderd] 3 mei 2019 15:21
    quote:

    DiCoFlow schreef op 3 mei 2019 15:13:

    [...]

    @ AD en @ Pieren:

    een serie analisten; gepubliceerd door SW (zie bijgevoegd plaatje);

    Het betreft een gemiddelde over de komende drie jaar, blijkbaar verwachten ze dat de keer ten goede zich bij Altice verder voortzet.

    En ja, er valt op iedere site of analist wat af te dingen. Maar ik heb niet de indruk dat SW of deze analisten partijdig of vooringenomen zijn.
    SW verwerkt de info voor circa 75.000 aandelen, waarbij de meeste info geautomatiseerd gaat. (op basis van nieuws, gepubliceerde cijfers, etc.)


    Noemt Simply Wallstreet ook ergens welke analisten dat dan zijn ?

    En hoe kunnen die analisten denken dat Altice in 2019 nettowinst gaat maken en wel te verstaan een nettowinst die 20% van de gemiddelde beurswaarde bedraagt?

    Ik kan je verzekeren dat Altice in Q1 met dalende omzet en dalende ebitda geen of nauwelijks nettowinst heeft gemaakt (tenzij er boekwinst is gemaakt op de verkoop van assets)

  7. licets 3 mei 2019 16:10
    quote:

    Mooi weer schreef op 3 mei 2019 15:55:

    Ik had eerder verwacht dat de koers boven de €3 zou gaan, maar helaas gaat de koers naar verkeerde kant. Wie weet gaat de koers volgende week weer naar de goede kant. Ik blijf altijd positief.
    veel koersen vandaag in het rood.
    na de slotkoers van gisteren had ik voor vandaag op een slotkoers €2,94 gerekend.
    helaas is niet gebeurd. het ziet er nu naar uit dat de koers in het rood sluit.
  8. quote:

    AnalytischDenker schreef op 3 mei 2019 15:21:

    [...]

    Noemt Simply Wallstreet ook ergens welke analisten dat dan zijn ?

    En hoe kunnen die analisten denken dat Altice in 2019 nettowinst gaat maken en wel te verstaan een nettowinst die 20% van de gemiddelde beurswaarde bedraagt?

    Ik kan je verzekeren dat Altice in Q1 met dalende omzet en dalende ebitda geen of nauwelijks nettowinst heeft gemaakt (tenzij er boekwinst is gemaakt op de verkoop van assets)

    Ik begrijp jouw opmerking niet. Wie of waar wordt gezegd dat er in 2019 20% nettowinst wordt gemaakt?

    Zoals de percentage's gepresenteerd worden, kan het haast niet anders zijn dat het hier gaat het om een 3-jaars meetkundig gemiddeld rendement. Dus over de eerstkomende 3 jaar wordt er gemiddeld ruim 20% rendement gemaakt.

    Daardoor kan in het afzonderlijke jaar 2019, de stijging best kleiner dan 20% kunnen zijn, zelfs een daling is niet uitgesloten. Gezien de opgaande lijn bij Altice lijkt het ook logisch dat de ROE een stijgende lijn zal laten zien.


  9. pieren 3 mei 2019 16:46
    quote:

    DiCoFlow schreef op 3 mei 2019 16:12:

    [...]

    Ik begrijp jouw opmerking niet. Wie of waar wordt gezegd dat er in 2019 20% nettowinst wordt gemaakt?

    Zoals de percentage's gepresenteerd worden, kan het haast niet anders zijn dat het hier gaat het om een 3-jaars meetkundig gemiddeld rendement. Dus over de eerstkomende 3 jaar wordt er gemiddeld ruim 20% rendement gemaakt.

    Daardoor kan in het afzonderlijke jaar 2019, de stijging best kleiner dan 20% kunnen zijn, zelfs een daling is niet uitgesloten. Gezien de opgaande lijn bij Altice lijkt het ook logisch dat de ROE een stijgende lijn zal laten zien.


    Ha dicoflow, wieweet heeft ons een aantal dagen geleden de aannames van de analisten laten zien.

    Voor 2019 werd er uitgegaan van ruim 1 mrd aan kasstroom voor het eigen vermogen.
    En in latere jaren oplopend richting 2 mrd.

    Dan bereken je inderdaad op de huidige 3.5 mrd aan beurswaarde eenvoudig een 25% ROE.

    Het (mijn) punt is dat die kasstroom er helemaal niet is en ook niet gaat komen.

    En jij kunt dat zelf ook rekenkundig vaststellen.

    Hoe?

    Door de assets van altice te pakken (50 mrd) en daar een rendement over te berekenen in lijn met wat de concurrentie doet en daar dan de rente op de schulden en evt belastingen vanaf te halen.

    Dan krijg je rendement op eigen vermogen.

    Je zult direct zien dat (door de hoge rente, ca. 6%) de vreemd vermogen verschaffers (oftewel de schuldeisers) meer dan de kasstroom pakken.

    En dat er niks meer over blijft voor de eigen vermogen verschaffers (oftewel de aandeelhouders)

    De enige reden dat je nog iets betaalt voor het aandeel is de kans dat het in de toekomst zou kunnen veranderen.

    Oftewel: optiewaarde.

    Maar reken dan met een kasstroom van minus 1 mrd per jaar voor de aandeelhouders en probeer de waarde te berekenen als dan naar positief 1 mrd gaat. (Stel dat dat dan de 24 e van simply Wallstreet is), en gooi daar een waarschijnlijkheid tegenaan (van zeg 5%). En je vindt een waarde van 1.20 (voor dit scenario).

    De andere scenario's kun je zelf bedenken.

    Mijn verwachte waarde van het aandeel is bekend, zero
  10. Next... 3 mei 2019 17:44
    De HFT'systemen hebben 'm toch/zoals verwacht onder de weerstand van 2,88 euro gezet.
    Let us see next woche...

    Het zo mooi zijn als de AEX zijn tred vasthoudt en de 577 gaat opzoeken volgende week, en daarmee veel fondsen, in een up trend, in zijn sleepstream meeneemt. Het zou mooi zijn voor Altice als we aan het begin van de week de 3.00 euro aantikken.

    Succes allen!
  11. [verwijderd] 3 mei 2019 20:07
    quote:

    pieren schreef op 3 mei 2019 16:47:

    Wanneer horen we iets over die nieuwe obligaties?

    Zouden de initial purchasers de final purchasers zijn geworden ?

    En welke rente is er geprikt?

    Meer dan 8% zou echt slecht zijn; onder de 6.5% heel goed.
    Volgens Bloomberg:

    10,5% rente voor de dollarlening $ 1,6 miljard

    en

    8,0% rente voor de eurolening € 1,4 miljard

    fd.nl/beurs/1299474/altice-betaalt-ho...

    Ik houd nog even een slag om de arm omdat ik het bijna niet kan geloven. Bizar hoge rentes.

    Misschien is het daarom gewoon niet waar, zeker als Altice niet wil reageren. Zou ook best onderdeel kunnen zijn van de tot op heden perfecte communicatiestrategie. Maandagochtend blijkt het gewoon 7,5% te zijn en dan denkt iedereen: oh gelukkig het is maar 7,5%, terwijl dat ook bizar hoog is.

  12. pieren 3 mei 2019 20:27
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 3 mei 2019 20:07:

    [...]

    Volgens Bloomberg:

    10,5% rente voor de dollarlening $ 1,6 miljard

    en

    8,0% rente voor de eurolening € 1,4 miljard

    fd.nl/beurs/1299474/altice-betaalt-ho...

    Ik houd nog even een slag om de arm omdat ik het bijna niet kan geloven. Bizar hoge rentes.

    Misschien is het daarom gewoon niet waar, zeker als Altice niet wil reageren. Zou ook best onderdeel kunnen zijn van de tot op heden perfecte communicatiestrategie. Maandagochtend blijkt het gewoon 7,5% te zijn en dan denkt iedereen: oh gelukkig het is maar 7,5%, terwijl dat ook bizar hoog is.

    Jezus, dat is echt extreem hoog.

    En dat verschil tussen US en EUR klopt ook. (Amerikaanse rente is nou eenmaal hoger dan Europese).

    Als Altice dat terughedget naar euro is dat ook zo’n 8%.

    Netto betaalt altice dus 100 mln (want zoveel kost deze herfinanciering) plus een renteopslag van 0.75% ten opzichte van de huidige rente om met 5 jaar te verlengen.

    Deze rente is echter wel “punitive”.

    Lijkt erop dat de obligatiebeleggers zien wat de aandeelbeleggers niet zien..

    Maandag ga ik er weer 100k aandelen uitgooien..!
1.229 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 ... 62 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Meer »

Koers 0,000   Verschil 0,00 (0,00%)
Laag 0,000   Volume 0
Hoog 0,000   Gem. Volume 0
Premium drie voorbeelden van IEX Premium: de exclusieve content op de site, de app op een smartphone en IEX Magazine.

KOPEN OF VERKOPEN?

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Ontdek Premium

Gerelateerde Video's

  1. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over Altice

    13 december 2017 15:39 - Vimeo

  2. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over Altice en Gemalto

    13 november 2017 15:37 - Vimeo

  3. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over Altice

    3 november 2017 15:26 - Vimeo

  4. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over Altice

    8 maart 2017 16:40 - Vimeo

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links