Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Pensioen_LEUGENS Knot en Koolmees

2.561 Posts
Pagina: «« 1 ... 36 37 38 39 40 ... 129 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Jos2233 30 augustus 2019 14:38
    quote:

    agapim schreef op 30 augustus 2019 11:20:

    [...]
    Sylvester Eijffinger komt wel erg laat met het zien van het LICHT,

    c.q. de noodzaak voor een REËELE REKENRENTE .


    .
    Mede dankzij de lage rekenrente waren de behaalde belegging rendementen de afgelopen jaren extreem hoog.
    Je kan niet een kant van de balans op marktwaarde berekenen en de andere kant op een (niet) reële (te hoge) rekenrente.

    Als Eijffinger de rekenrente wil aanpassen (verhogen) moet je ook een discount op de waarde van de beleggingen toepassen.
  2. Jos2233 30 augustus 2019 14:39
    quote:

    2008drama schreef op 30 augustus 2019 14:25:

    [...] En dat is nu de kern van het verhaal...!

    Er zitten er hier zoveel te spugen voor maandelijks een paar tientjes!! Jaar in jaar uit. Als ze een keer in de week krantenwijk hadden ze meer gehad hebben en nog beweging zodat ze gezond oud blijven...

    Nu verzuurd achter toetsenbord en de zeventig niet halen vanwege aderverkalking en stress om een 5 Euro korting..

    Schrijvend met capitals, vetgedrukt en spugend op hun toetsenbord... Blij dat de Geraniums het zicht voor de argeloze voorbijganger weg houdt.
    Ik heb je een duim gegeven!
  3. agapim 30 augustus 2019 14:42
    quote:

    2008drama schreef op 30 augustus 2019 14:25:

    [...] En dat is nu de kern van het verhaal...!

    Er zitten er hier zoveel te spugen voor maandelijks een paar tientjes!! Jaar in jaar uit. Als ze een keer in de week krantenwijk hadden ze meer gehad hebben en nog beweging zodat ze gezond oud blijven...

    Nu verzuurd achter toetsenbord en de zeventig niet halen vanwege aderverkalking en stress om een 5 Euro korting..

    Schrijvend met capitals, vetgedrukt en spugend op hun toetsenbord... Blij dat de Geraniums het zicht voor de argeloze voorbijganger weg houdt.
    Jij stapt straks samen met Objectief gezellig de gratis trein in bij Westerbork, richting het Oosten ?
    Gezellig samen werken aan een nieuwe CO2 vrije wereld met een riant nieuw pensioencontract ?
    Die naïviteit straal je tenminste wel uit.

    .

    .
  4. forum rang 7 ffff 30 augustus 2019 14:50
    quote:

    ONN schreef op 30 augustus 2019 10:32:

    [...]
    Dan heb je minder geluk dan ik :)

    Van m'n eerste bonus in 1991 (en tip van m'n belastingadviseur) een koopsompolis ad fl 17.459.- bij Zwitserleven gekocht. Als ik over 10 jaar nog leef levert dat ding fl 257.507,- op. Een jaarlijks rendement van ruim 7 procent. Wat een boeven! :)))
    Dit is nu eens een posting waar een mens iets van opsteekt.

    Hoewel je het zult betwijfelen, het is je van harte gegund, want om in 1991 tot 2029 dus voor 38 jaar verder te beleggen, daar is toch een moedige instelling voor nodig.

    Ik zou mijn geld nooit en te nimmer zo lang aan een verzekeringsmaatschappij afstaan. Achtendertig jaren….

    Toch blijven er wat vragen: Het rendement is ronduit geweldig. Alle jaren 7 procent, maar nu lezen we al heel wat jaren dat verzekeringsmaatschappijen bij lange na niet meer zoveel rendement halen.

    Wat nu als Zwitserleven er over tien jaar niet meer is, dan wel dat Zwitserleven niet aan zijn contractuèle verplichtingen kan voldoen.

    Als ik lees tot welke verplichting Zwitserleven zich heeft verbonden, ga ik in ieder geval toch mij wat angstig afvragen: KUNNEN ze dat wel betalen?

    Een tweede opmerking, die eigenlijk ook meer een vraag is...… Toen ik diverse zaken afhandelde bij beëindiging van vennootschappen, stichtingen en maatschappen, toen moest er potverdomme iedere keer weer opnieuw afgereknd worden met de fiscus.

    Mijn vraag is: Wordt die fantastische meerwaarde van 17000 naar 257000 zomaar door de Nederlandse fiscus belastingvrij toegelaten. Ik heb daar totaal geen zicht op, maar in België moest er voor allerlei constructies die tientallen jaren hadden gelopen, TOCH belasting betaald worden. Vandaar dat je mij steeds hoort klagen over die onbetrouwbare Overheid die in de jaren 80 van de vorige eeuw niet of nauwelijks iets belastten, maar in de jaren na 2010 van alles en nog wat veranderde.

    Overigens een pracht van een belegging….als Zwitserleven het over tien jaar uitbetaalt…. en als vadertje Maffia-staat weer niet met een heffing komt…..

    Ik ben benieuwd naar antwoorden op mijn vraag.

    Peter

  5. Jos2233 30 augustus 2019 15:06
    quote:

    ffff schreef op 30 augustus 2019 14:50:

    [...]

    Wat nu als Zwitserleven er over tien jaar niet meer is, dan wel dat Zwitserleven niet aan zijn contractuèle verplichtingen kan voldoen.

    Als ik lees tot welke verplichting Zwitserleven zich heeft verbonden, ga ik in ieder geval toch mij wat angstig afvragen: KUNNEN ze dat wel betalen?

    Peter

    Beste Peter, Zwitserleven is onderdeel van Vivat. Vivat is recent verkocht aan NN en Athora. DNB heeft deze overname goedgekeurd. Zowel NN als Athora voldoen aan de strenge eisen van DNB voor wat betreft kapitaal dekking.
    Ik ben het met je eens dat het rendement van 7% voor een dergelijke lange periode extreem hoog is.
  6. forum rang 7 ffff 30 augustus 2019 15:11
    Jos,

    Dank voor je verhelderende antwoord! Dus NN en Athora hebben de verplichtingen overgenomen en de huidige situatie inschattend hoeft ONN dus niet direct te vrezen dat NN niet aan zijn verplichtingen zal voldoen.

    Overigens snap je door die posting van ONN waarom sommige verzekeringsmaatschappijen helemaal niet goed boeren….. Ze hebben dus blijkbaar loodzware verplichtingen uitstaan…. Vandaar dat ik het een leerzame posting vond.

    Rest toch nog mijn laatste vraag: Wat doet de Nederlandse fiscus?

    De fiscus kennende laten ze nooit vette varkentjes ongemoeid…..

    Peter
  7. 2008drama 30 augustus 2019 15:14
    quote:

    Jos2233 schreef op 30 augustus 2019 15:06:

    [...]
    Beste Peter, Zwitserleven is onderdeel van Vivat. Vivat is recent verkocht aan NN en Athora. DNB heeft deze overname goedgekeurd. Zowel NN als Athora voldoen aan de strenge eisen van DNB voor wat betreft kapitaal dekking.
    Ik ben het met je eens dat het rendement van 7% voor een dergelijke lange periode extreem hoog is.
    in de jaren negentig was 7 procent niet hoog maar normaal.

    Je trok het toen af waardoor je hoogste tarief, volgens mij was dat toen zestig procent een mindere post werd. Je dus wel netto minder over hield. Er is mij toen verteld dat je het later tegen 30 procent belasting zou gaan betalen bij 65 jaar. Daarom waren die aankoopprovisies van de verzekeringsmarkt zo hoog, je had geen andere keus anders ging het naar Den Haag.

    Dat Josti zo weinig over hield aan zijn pensioen is omdat die kosten in de eerste jaren vallen en daarna geen kosten meer zijn. Dus tien jaar lang premie betalen en dan daarna premie vrij vanwege ontslag was zeer duur.. het was de bedoeling dat die twintig jaar erna alles kostenverbijzondering werd ingelegd. Die kosten waren berekend op veertig jaar premies en niet op 15 jaar inleg.

    Zo kennen we Josti weer, met zijn halve verhaal.
  8. forum rang 6 asti 30 augustus 2019 15:30
    quote:

    2008drama schreef op 30 augustus 2019 14:25:

    [...] En dat is nu de kern van het verhaal...!

    Er zitten er hier zoveel te spugen voor maandelijks een paar tientjes!! Jaar in jaar uit. Als ze een keer in de week krantenwijk hadden ze meer gehad hebben en nog beweging zodat ze gezond oud blijven...

    Nu verzuurd achter toetsenbord en de zeventig niet halen vanwege aderverkalking en stress om een 5 Euro korting..

    Schrijvend met capitals, vetgedrukt en spugend op hun toetsenbord... Blij dat de Geraniums het zicht voor de argeloze voorbijganger weg houdt.
    Johnno heeft post bezorgd.
  9. forum rang 6 izdp 30 augustus 2019 15:41
    quote:

    ffff schreef op 30 augustus 2019 15:11:

    Jos,

    Dank voor je verhelderende antwoord! Dus NN en Athora hebben de verplichtingen overgenomen en de huidige situatie inschattend hoeft ONN dus niet direct te vrezen dat NN niet aan zijn verplichtingen zal voldoen.

    Overigens snap je door die posting van ONN waarom sommige verzekeringsmaatschappijen helemaal niet goed boeren….. Ze hebben dus blijkbaar loodzware verplichtingen uitstaan…. Vandaar dat ik het een leerzame posting vond.

    Rest toch nog mijn laatste vraag: Wat doet de Nederlandse fiscus?

    De fiscus kennende laten ze nooit vette varkentjes ongemoeid…..

    Peter
    Erg mooi?

    Nou valt nog wel tegen en helemaal als je de belasting mee in ogenschouw neemt.
    Ik kon het niet laten om dit door te rekenen. Vandaar.

    Ik heb het opgezocht en als ONN geen aftrek meer kon verzinnen was die over dat bedrag 60% belasting kwijt
    Rest hfl 6984,--
    Pak ik natuurlijk DSM 9% rendement (excl dividend) jaarlijks sinds 1989 (geen idee hoeveel winst tot 1991 zeg ik er eerlijk bij) doe dat tegen 38 jaar en daar rolt hfl 184.634 uit.

    Stuk lager maar geheel belastingvrij.
    ONN moet toch echt afrekenen met de belastingdienst.
    Kan best zijn dat hij nu wel erg veel kan aftrekken of dat gezien zijn miserabele inkomen hij gespaard blijft voor de gesel der blauwe envelopjes.
    Maar normale mensen, die bestaan ja, waren beter af geweest om niet met koopsom in zee te gaan.

    VRH is een punt wat ik heb overgeslagen, in de veronderstelling dat het overgeslagen dividend dat zeer ruimschoots compenseert.

    Niets is wat het lijkt ;-)
  10. forum rang 6 izdp 30 augustus 2019 15:49
    quote:

    2008drama schreef op 30 augustus 2019 15:14:

    [...]in de jaren negentig was 7 procent niet hoog maar normaal.

    Je trok het toen af waardoor je hoogste tarief, volgens mij was dat toen zestig procent een mindere post werd. Je dus wel netto minder over hield. Er is mij toen verteld dat je het later tegen 30 procent belasting zou gaan betalen bij 65 jaar. Daarom waren die aankoopprovisies van de verzekeringsmarkt zo hoog, je had geen andere keus anders ging het naar Den Haag.

    Dat Josti zo weinig over hield aan zijn pensioen is omdat die kosten in de eerste jaren vallen en daarna geen kosten meer zijn. Dus tien jaar lang premie betalen en dan daarna premie vrij vanwege ontslag was zeer duur.. het was de bedoeling dat die twintig jaar erna alles kostenverbijzondering werd ingelegd. Die kosten waren berekend op veertig jaar premies en niet op 15 jaar inleg.

    Zo kennen we Josti weer, met zijn halve verhaal.
    Nee, eenmalige inleg bij de standaard koopsompolis.
    Kosten onmiddellijk verrekend.
    Belastingvrij tot een bepaald bedrag.
    Vrije keuze waarin dat werd gestopt.
    Van Turkse pesos tot Romaans klatergoud kon allemaal.
    Maar wel met een minimale looptijd en uiteraard gaat het steeds sneller met cumalatief.

    Wellicht dat bv een meegenomen OV voor nog kosten na het 1e jaar kon zorgen
  11. forum rang 7 hirshi 30 augustus 2019 15:49
    quote:

    2008drama schreef op 30 augustus 2019 15:14:

    [...]in de jaren negentig was 7 procent niet hoog maar normaal.

    Je trok het toen af waardoor je hoogste tarief, volgens mij was dat toen zestig procent een mindere post werd. Je dus wel netto minder over hield. Er is mij toen verteld dat je het later tegen 30 procent belasting zou gaan betalen bij 65 jaar. Daarom waren die aankoopprovisies van de verzekeringsmarkt zo hoog, je had geen andere keus anders ging het naar Den Haag.

    Dat Josti zo weinig over hield aan zijn pensioen is omdat die kosten in de eerste jaren vallen en daarna geen kosten meer zijn. Dus tien jaar lang premie betalen en dan daarna premie vrij vanwege ontslag was zeer duur.. het was de bedoeling dat die twintig jaar erna alles kostenverbijzondering werd ingelegd. Die kosten waren berekend op veertig jaar premies en niet op 15 jaar inleg.

    Zo kennen we Josti weer, met zijn halve verhaal.
    Als ik het me goed herinner was de aantrekkelijkheid van koopsompolissen in die jaren de aftrek van het ingelegde bedrag zoals geldig voor 65- terwijl de fiscale heffing bij uitkering bij 65+ in verhouding daarmee een stuk lager zou zijn.
  12. 2008drama 30 augustus 2019 15:49
    quote:

    agapim schreef op 30 augustus 2019 14:42:

    [...]

    Jij stapt straks samen met Objectief gezellig de gratis trein in bij Westerbork, richting het Oosten ?
    Gezellig samen werken aan een nieuwe CO2 vrije wereld met een riant nieuw pensioencontract ?
    Die naïviteit straal je tenminste wel uit.

    .

    .
    treinen naar het Oosten,... als het brein het begeven heeft en er geen andere antwoorden meer aanwezig zijn, ligt het daar in de spelonken als een rottend karkas als noodoplossing....Ja dat ga ik als antwoord geven!

    Treinen naar het Oosten...

  13. agapim 30 augustus 2019 15:52
    quote:

    2008drama schreef op 30 augustus 2019 14:25:

    [...] En dat is nu de kern van het verhaal...!

    Er zitten er hier zoveel te spugen voor maandelijks een paar tientjes!! Jaar in jaar uit. Als ze een keer in de week krantenwijk hadden ze meer gehad hebben en nog beweging zodat ze gezond oud blijven...

    Nu verzuurd achter toetsenbord en de zeventig niet halen vanwege aderverkalking en stress om een 5 Euro korting..

    Schrijvend met capitals, vetgedrukt en spugend op hun toetsenbord... Blij dat de Geraniums het zicht voor de argeloze voorbijganger weg houdt.
    2008drama en co met schuim op de "bek" omdat Sylvester Eijffinger 180 graden omgaat en de rekenrente wil verhogen :) :) :)

    .
  14. forum rang 6 izdp 30 augustus 2019 15:53
    quote:

    hirshi schreef op 30 augustus 2019 15:49:

    [...]

    Als ik het me goed herinner was de aantrekkelijkheid van koopsompolissen in die jaren de aftrek van het ingelegde bedrag zoals geldig voor 65- terwijl de fiscale heffing bij uitkering bij 65+ in verhouding daarmee een stuk lager zou zijn.
    En oude man is dat ook bewaarheid geworden?
    Die heerlijke positieve belastingdiscriminatie voor oudjes?
    Hoe is dat nu eigenlijk?
  15. 2008drama 30 augustus 2019 15:57
    quote:

    hirshi schreef op 30 augustus 2019 15:49:

    [...]

    Als ik het me goed herinner was de aantrekkelijkheid van koopsompolissen in die jaren de aftrek van het ingelegde bedrag zoals geldig voor 65- terwijl de fiscale heffing bij uitkering bij 65+ in verhouding daarmee een stuk lager zou zijn.
    dat klopt als een bus!

    Het was alleen jammer dat er een behoorlijke portie opgevreten werd door de tussenpersonen en verzekeraars welke je bij wijze van spreken moest afkopen om deze producten te bemachtigen. Dat tikte de eerste jaren behoorlijk in het rendement en gaf volgens mij juist in die periode vleugels aan beurskoersen zoals Aegon die volgens mij toen in de 50 noteerden..

    Dat de rente naar 0 zou gaan had niemand verwacht. Het was meer het reële rendement van drie procent gaf wat de doorslag deed.

    Wat wel erg bijzonder was dat het beter was om dit soort polissen te kopen dan je huis af te lossen. In feite was de staat dealer van allerlei hefbomen op je inkomsten wat op micro niveau lange balansen van consumenten gaf.

    Maar ja de muziek speelde en er waren genoeg stoelen.
  16. 2008drama 30 augustus 2019 16:00
    quote:

    agapim schreef op 30 augustus 2019 15:52:

    [...]

    2008drama en co met schuim op de "bek" omdat Sylvester Eijffinger 180 graden omgaat en de rekenrente wil verhogen :) :) :)

    .
    Sylvester is dat niet die kat van Tweety die nooit scoort...

    Drama is onderkoeld, schuim op de bek is meestal in the eye of the beholder of anders na een lekker kouwe klets op vrijdagmiddag!
  17. forum rang 6 izdp 30 augustus 2019 16:01
    quote:

    2008drama schreef op 30 augustus 2019 14:25:

    [...] En dat is nu de kern van het verhaal...!

    Er zitten er hier zoveel te spugen voor maandelijks een paar tientjes!! Jaar in jaar uit. Als ze een keer in de week krantenwijk hadden ze meer gehad hebben en nog beweging zodat ze gezond oud blijven...

    Nu verzuurd achter toetsenbord en de zeventig niet halen vanwege aderverkalking en stress om een 5 Euro korting..

    Schrijvend met capitals, vetgedrukt en spugend op hun toetsenbord... Blij dat de Geraniums het zicht voor de argeloze voorbijganger weg houdt.
    Drama toch, je slaat je naam over!

    Het grote drama van de oudjes vergeet je totaal!
    Terwijl vroeger het met kei- en keihard werken met bloed, zweet en tranen je welverdiende pilsje op een terras fl 1,25 kostte, betaal je nu liefst 3 euro en 50 hele centen!
    En het grote drama is dat er al jaren en jaren geen indexatie is voor velen.
    Die zijn nu gedwongen thuis een brau van Schulten te drinken!

    Snap dat nou toch eens een keer!

  18. forum rang 7 hirshi 30 augustus 2019 16:03
    quote:

    izdp schreef op 30 augustus 2019 15:53:

    [...]

    En oude man is dat ook bewaarheid geworden?
    Die heerlijke positieve belastingdiscriminatie voor oudjes?
    Hoe is dat nu eigenlijk?

    Geen idee. Nooit koopsompolissen gehad.

    Het is verre van eerlijk.
    De categorie vrouwen van middelbare leeftijd moet uit armoede een flatje melken!
    Schande!

  19. 2008drama 30 augustus 2019 16:06
    quote:

    izdp schreef op 30 augustus 2019 15:54:

    [...]

    Wie is Sylvester?
    Draait die aan de knoppen van de komende kortingen?
    de enige knoppen waar Sylvester aan draait is van zijn Fischer Price hamertje tik.

    Sylvester, raar dat zo een verward persoon naar iets als sinaasappel en kruidnagel kan ruiken en dat drie maanden te vroeg. Ho Ho Hoooo!
2.561 Posts
Pagina: «« 1 ... 36 37 38 39 40 ... 129 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 915,21 +0,10%
EUR/USD 1,0848 +0,00%
FTSE 100 8.317,59 -0,26%
Germany40^ 18.697,70 +0,02%
Gold spot 2.336,54 +0,11%
NY-Nasdaq Composite 16.920,79 +1,10%

Stijgers

VIVORY...
+63,57%
TKH
+3,65%
CM.COM
+3,05%
RENEWI
+2,44%
NSI
+2,41%

Dalers

JUST E...
-3,69%
AZERION
-3,41%
Galapagos
-1,79%
WDP
-1,47%
PostNL
-1,43%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links