Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Altice Europe - september 2018

720 Posts
Pagina: «« 1 ... 22 23 24 25 26 ... 36 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. pieren 14 september 2018 15:19
    quote:

    Accuboor schreef op 14 september 2018 09:42:

    [...]
    Zouden er misschien ook kosten wegvallen bij Altice bij uitbesteden van bepaalde onderdelen?

    De assets hadden binnen Altice ook de nodige kosten die intern tot een bepaalde ebitda leiden. Door de assets te verkopen zullen deze kosten of meeverhuizen of beëindigd worden binnen Altice. Je aanname dat het verlies aan ebitda veel hoger is dan de ebitda-multiple die behaald wordt bij verkoop is gewoon een aanname van je. Waarschijnlijk is het slechts beperkt hoger, maar door het gigantische verschil in waardering (18 i.p.v. 6x ebitda) is dit effect verwaarloosbaar en doet Altice gewoon een goede deal om de onderwaardering uit zijn bezit vrij te maken.

    Ja eens.

    Al is de kans dat dit op termijn (dat is de hele lange termijn, > 20 jaar) de “kroonjuwelen” blijken te zijn.

    En de operator daardoor niets meer waard is.

    Waarom?

    Stel dat Altice heel lekker gaat de komende (20) jaren en over 20 jaar komt er contractonderhandeling in Portugal. Wat gaat de eigenaar van de torens van Altice dan aan huur vragen denk je?

    Ik denk dat zij het jaarverslag van Altice erbij pakken en de winst gaan afromen. Ze weten immers dat Altice geen alternatief heeft dan een huurovk af te sluiten. Toch?

    Ergo: kroonjuwelen weg. Waarde van operator weg.

    Dat is “pas” over 20 jaar.
  2. [verwijderd] 14 september 2018 16:16
    quote:

    pieren schreef op 14 september 2018 15:19:

    [...]

    Ja eens.

    Al is de kans dat dit op termijn (dat is de hele lange termijn, > 20 jaar) de “kroonjuwelen” blijken te zijn.

    En de operator daardoor niets meer waard is.

    Waarom?

    Stel dat Altice heel lekker gaat de komende (20) jaren en over 20 jaar komt er contractonderhandeling in Portugal. Wat gaat de eigenaar van de torens van Altice dan aan huur vragen denk je?

    Ik denk dat zij het jaarverslag van Altice erbij pakken en de winst gaan afromen. Ze weten immers dat Altice geen alternatief heeft dan een huurovk af te sluiten. Toch?

    Ergo: kroonjuwelen weg. Waarde van operator weg.

    Dat is “pas” over 20 jaar.
    Ik op mijn beurt geloof - zoals bekend - niets van die multiple van 18 bij de verkoop van de zendmasten. Ik denk dat de ebitda kunstmatig laag is door kunstmatig lage interne verrekenprijzen. Waarom? Omdat ik er geen snars van geloof dat KKR, Morgan Stanley, Blackrock met een bruto (ebitda) aanvangsrendement van 5,55% in een deal stappen (wat ongeveer neerkomt op een netto-aanvangsrendement van 1,5% tot 2%). Zelfs niet als er ook nog synergie effecten te behalen zouden zijn.

    Ik vraag me overigens af wat de deelnemende partijen in zo'n TowerCo contractueel afspreken over een mogelijke default van Altice? Ik neem aan dat de andere partners dan een eerste kooprecht (optie) hebben op het aandeel van Altice in de TowerCo?

  3. pieren 14 september 2018 21:38
    quote:

    Patrick D schreef op 14 september 2018 19:29:

    Leuk om te zien dat alles precies gaat zoals ik voorspelde. Volgende week stijgt de koers flink. Ik merk aan de reacties van pieten ff_relativeren en pbr dat ze zenuwachtig en angstig worden omdat ze short zitten. Bijna paniekerig en wanhopig zelfs
    Als de koers zich precies zo ontwikkelt zoals jij voorspelde en voorspelt, wil je vast wel garanderen aan jouw collega aandelen bezitters dat de koers omhoog gaat.

    Maw: in het onverhoopte (en feitelijk onmogelijke, want jij hebt het immers voorspeld) geval dat de koers niet zou stijgen, kunnen ze gecompenseerd worden door jou?

    Klinkt redelijk toch?

    Voor jou geen risico, want jij weet het immers zeker. Voor je collega beleggers een steuntje in de rug in deze onzekere tijden.
  4. DiCoFlow 14 september 2018 21:54
    quote:

    pieren schreef op 14 september 2018 21:38:

    [...]

    Als de koers zich precies zo ontwikkelt zoals jij voorspelde en voorspelt, wil je vast wel garanderen aan jouw collega aandelen bezitters dat de koers omhoog gaat.

    Maw: in het onverhoopte (en feitelijk onmogelijke, want jij hebt het immers voorspeld) geval dat de koers niet zou stijgen, kunnen ze gecompenseerd worden door jou?

    Klinkt redelijk toch?

    Voor jou geen risico, want jij weet het immers zeker. Voor je collega beleggers een steuntje in de rug in deze onzekere tijden.
    Garanties op koersverloop afgeven? Dat is dus een financieel product.

    Heb je al eens van de AFM en de DNB gehoord?

    Jij probeert met bovenstaande tekst Patrick D aan te zetten tot het plegen van een economisch delict.

    Misschien kan je beter hier op het forum een paar moppen gaan tappen. Dat is wat leuker voor de lezers dan al dat eindeloze negatieve en half onderbouwde gezwets over Altice.

  5. pieren 14 september 2018 22:07
    quote:

    DiCoFlow schreef op 14 september 2018 21:54:

    [...]

    Garanties op koersverloop afgeven? Dat is dus een financieel product.

    Heb je al eens van de AFM en de DNB gehoord?

    Jij probeert met bovenstaande tekst Patrick D aan te zetten tot het plegen van een economisch delict.

    Misschien kan je beter hier op het forum een paar moppen gaan tappen. Dat is wat leuker voor de lezers dan al dat eindeloze negatieve en half onderbouwde gezwets over Altice.

    Fair enough.

    Ik weet ff geen mop.

    Als patrick D (of jij?) aftrapt, lijkt me dat een prima plan
  6. forum rang 6 ff_relativeren 14 september 2018 22:09
    @ DicoFlow,

    ik denk dat @ pieren geen garantie op koersverloop vraagt van oneliner-only @ Patrick D. Er wordt gevraagd om een garantie op de rucksichtlose belofte van @ Patrick D.

    Klinkt als : alias Patrick D bluft, en @ pieren vraagt hem/haar om zich te committeren.
    Niet meer en niet minder.

    ;-)
720 Posts
Pagina: «« 1 ... 22 23 24 25 26 ... 36 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 914,95 0,00%
EUR/USD 1,0859 +0,01%
FTSE 100 8.424,20 0,00%
Germany40^ 18.722,60 -0,25%
Gold spot 2.416,03 -0,42%
NY-Nasdaq Composite 16.794,87 +0,65%

Stijgers

AALBER...
0,00%
ABN AM...
0,00%
Accsys
0,00%
ACOMO
0,00%
ADYEN NV
0,00%

Dalers

AALBER...
0,00%
ABN AM...
0,00%
Accsys
0,00%
ACOMO
0,00%
ADYEN NV
0,00%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links