Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Help, de rente stijgt. Wat te doen met staatsobligaties?

220 Posts
Pagina: «« 1 ... 3 4 5 6 7 ... 11 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 ffff 3 juli 2017 20:02
    Obligatieposities:
    spread posities verkocht en nu long 10yrs EU en VS.

    Dus : 10 Years EU EN 10 years VS gekocht.

    Ik ga het ooit eens vergelijken met een simpele VPG ( 3.25 procent) of een simpele Vranken.( 4, 625 procent)
    We zullen zien.......

    Kun je wellicht een aankoopkoers geven van zo'n 10 jaars EU ?

    Peter
  2. forum rang 7 hirshi 3 juli 2017 20:07
    quote:

    LIBER8 schreef op 3 juli 2017 20:02:

    Je hebt geen glazen bol, maar je zoekt wel een instrument om op rentestijging te speculeren?

    Je zult toch je beslissing om in te stappen ergens op moeten baseren lijkt me, of gooi je 's ochtends altijd een dobbelsteentje?
    Er zijn genoeg technische indicatoren om zo'n beslissing op te baseren.
    Dat kost tijd en vergt goed onderzoek.
    En ja dan is het prettig als je een goed instrument in handen hebt.

    Jij hebt alleen maar kritiek.
    Je leest wat,vermeld wat willekeurige cijfers die je niet goed interpreteert en bied uiteindelijk geen enkel zinnig alternatief.
  3. Zilverduit 3 juli 2017 21:45
    Dat is een terechte vraag, waarvan ik vermoed dat jij die beter kunt beantwoorden. Volgens mij zijn er meerdere mogelijkheden om je portefeuille te beschermen. Inflation linked bonds, vastgoed, spreiding over aandelen die niet een directe correlatie hebben met de rente. Maar eigenlijk begint het misschien nog wel met de vraag welke risico 's loop je? En welk risico ben je bereid te lopen?

    Ik heb zelf maar een kleine porto en zal waarschijnlijk wel behoorlijke risico 's lopen. Ik heb er al dan niet bewust voor gekozen dit risico niet af te dekken, maar ga dit mogelijk indirect doen. Ik zit erover te denken om fluxys d weer in mijn portefeuille op te nemen als indirecte bescherming en eventueel een aantal floaters.

  4. [verwijderd] 3 juli 2017 22:17
    Snap wat je bedoelt. De obligatieportfolio is inderdaad een onderdeel van het geheel. In tijden van aantrekkende groei (en mogelijk inflatie) moet de winst inderdaad komen van aandelen.

    Obligatieportfolio is eigenlijk als hedge voor verliezen op aandelenposities door recessie en crisis, naast een portfolio van opties.

    Maar elke verzekeringspoot moet ook afzonderlijk zo veel mogelijk winst en zo weinig mogelijk verliesperiodes kennen. Vandaar dat ik mijn obligatiestrategie aan het bijschaven ben omdat de tijd van dalende rentes nu wel voorbij lijkt.
  5. Zilverduit 3 juli 2017 22:59
    Het is inderdaad de kunst om bij elk onderdeel de upside te vergroten, maar ik vraag me af of je daarvoor en niet heel veel kennis nodig hebt en heel veel tijd om je in te lezen. Ik wil je draad niet verpesten overigens. Ik ben meer van het out of the box denken, maar stel dat je uitgaat van een rentestijging. Dan zou je ook kunnen overwegen wat degelijke financials te kopen. Als de rentemarge beter wordt, dan profiteren verzekeraars er goed van en banken die de rentemarge op kunnen krikken ook. Bij verzekeraars loop je dan wel tegen andere problemen aan. Achterhaald verdienmodel woekerclaims. Wat betreft financials is dan mogelijk kas bank een leuke.

    Maar terugkomend op het onderwerp hoe krijg je het voor elkaar om bijvoorbeeld een obligatieporto met upside en weinig downside samen te stellen. Dan moet je al bijna een renteverwachting hebben toch. En dan wordt het tricky, want een paar jaar terug hadden we ook het idee dat het niet lager kon. En toch......

    stel je verwacht een rentestijging, dan koop je inflation linked bonds steepeners etc. Alles waarbij de coupon niet vast staat en klein gedeelte met vaste rente. Of dek je je risico 's af met derivaten. Weet overigens niet eens of dat mogelijk is met relatief kleine bedragen. Maar met derivaten haal je weer een ander risico in huis dat van ee nog verdere daling toch? Dat vond ik zo bizar aan die derivatenhandel. Waarom zou je een daling of een tijging willen afdichten. Zeker met het risico als het tegenovergestelde weer een ander risico geeft. Vanuit pensioenfondsen etc. Kan ik me daar iets bij voorstellen, maar onderwijsinstellimgen etc.
  6. [verwijderd] 4 juli 2017 00:09
    quote:

    Zilverduit schreef op 3 juli 2017 22:59:

    Ik wil je draad niet verpesten overigens. Ik ben meer van het out of the box denken, maar stel dat je uitgaat van een rentestijging.
    Nee, waardeer het juist dat je out of the box reageert.

    Ik probeer zo min mogelijk met verwachtingen te werken.

    Ik gebruik vaak trendvolgende technieken om een soort synthetische optiepositie te creëren. En dan een fundamenteel filter erbij zoeken om alleen die (synthetische) optiepositie in te nemen als er een redelijke kans is op een goede payoff.

    Wat betreft hedging en risico. Het is meestal niet lonend om short posities in te nemen, vanwege het rendement en risico. Wel kun je soms beter je long positie afbouwen danwel helemaal verkopen.

    Maar ook - of juist - in een goed gebalanceerde portfolio betekent het verkopen van de ene positie dat de balans verstoord kan worden. Iets wat je dus eigenlijk alleen moet doen als je redelijk overtuigd van bent.

    Verder zijn er natuurlijk honderden wegen naar Rome en je moet diegene uitkiezen die bij je past, zodat je je aan je eigen strategie kan vasthouden. Klinkt een beetje suf, maar dat is vaak een lastig onderdeel.

    Ook hier weer een delicate balans, want je moet niet te snel opgeven en overstappen, maar anderzijds moet je wel inspelen op veranderende (markt)omstandigheden. Soms houden dingen gewoon op te werken. Vaak omdat teveel mensen datzelfde doen.
  7. [verwijderd] 4 juli 2017 00:21
    quote:

    ffff schreef op 3 juli 2017 23:22:

    Aankoopkoers van een tien jaars EU , staatsgeheim? Die Zebra- portefeuille was toch een echte of ook al hypothetisch?

    Peter
    De september bund future zit ik long sinds doorrollen op 6 juni op 164.92

    Maar ik zit al meer dan 10 jaar lang bund futures long ;)
220 Posts
Pagina: «« 1 ... 3 4 5 6 7 ... 11 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 913,64 +0,04%
EUR/USD 1,0871 +0,01%
FTSE 100 8.443,90 +0,28%
Germany40^ 18.780,10 +0,40%
Gold spot 2.435,51 +0,84%
NY-Nasdaq Composite 16.685,97 -0,07%

Stijgers

VIVORY...
+2,76%
Sif Ho...
+2,43%
AMG Cr...
+1,77%
Air Fr...
+1,61%
OCI
+1,37%

Dalers

Brunel
-3,32%
JUST E...
-1,96%
UMG
-1,36%
Galapagos
-1,16%
Vastned
-1,08%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links