Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Wereldhave in 2017

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
1.762 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... 85 86 87 88 89 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
hjs64
0
quote:

Economische Vluchteling schreef op 12 okt 2017 om 12:29:


Ze moeten eens wat financiele ruimte creeren om wat aandelen in te kopen op dit niveau.


Aangezien ze het direct resultaat in de vorm van dividend moeten uitkeren en het indirect resultaat vast zit in stenen, kan dat alleen door een winkelcentrum te verkopen. Maar op zich heb je gelijk, gezien de notering beneden intrinsiek zou aandeleninkoop waarde creeren.
Chasse_Patate
0
quote:

Endless schreef op 11 okt 2017 om 15:05:


[...]

Je hebt gelijk. ik heb net ook wat bijgekocht. voor de LT want dividend is goed wordt zelfs over goed jaar belasting vrij.
instrieke waarde nu al 49 euro stijgt nog steeds nu vastgoed hoger gewaardeerd wordt. Zelfs in 2013 was de koers maar iets lager dan nu Voor de lange termijn is mijn inschatting dat je heel blij wordt met dit aandeel


Ik hoop op een goed LT koersverloop. Al is het maar omdat er toch ooit een einde moet komen aan de huidige lage rentestanden.

Een hogere rente, is dat niet slecht voor vastgoed hoor ik de lezer denken....

Mijn mening is anders. Een hogere rente gaat namelijk als eerste impact krijgen op de enorm opgepompte obligatiekoersen. Dat is pas echt een bubble. Zodra de rente stijgt loopt die ballon leeg maar de obligatiehouders moeten ergens naartoe met hun geld.
Naar aandelen? NEE, obligatiebeleggers hebben de pest aan risico. Die gaan niet naar aandelen en zeker niet bij de huidige hoge koersen.
Op de bank zetten dan maar? Is een optie.
Maar zeker een optie is Vastgoed.

Neem Wereldhave:
- Top nummer 1 huurder: Ahold. Mensen blijven toch eten.
- Ver onder intrinsieke waarde. Dan hoeft de obligatiebelegger geen rekening te houden met Imtech achtige scenario's en 's nachts niet wakker te liggen.
- Een vet Dividendrendement van 8%. Echt waar, 8%. Dat is de obligatiehouder niet meer gewend en nu zijn koerswinsten omdraaien naar koersverliezen bij oplopende rentes klinkt 8% als muziek in de oren.

Conclusie: laat maar oplopen die rente en leeglopen van die obligatieballon. Vastgoed gaat een gouden tijd tegemoet.
Picton
0
Volgende week vrijdag is er optie expiratie en 2 beursdagen later gaat het aandeel ex-dividend.

Dus wat ik me afvraag is wat doen al die shorters die aandelen geleend hebben om mee te speculeren,die aandelen moeten toch weer terug voor de dividend uitkering naar de eigenaar lijkt me!

En mijn tweede vraag, zouden shorters ook opties hebben gekocht/verkocht om hier aan te kunnen voldoen?..En wat gaat de koers doen rond deze expiratie 2 handelsdagen voor ex-div?
JohnCrab
0
quote:

Picton schreef op 13 okt 2017 om 11:56:


Volgende week vrijdag is er optie expiratie en 2 beursdagen later gaat het aandeel ex-dividend.

Dus wat ik me afvraag is wat doen al die shorters die aandelen geleend hebben om mee te speculeren,die aandelen moeten toch weer terug voor de dividend uitkering naar de eigenaar lijkt me!



Nee hoor .. als je de aandelen bezit ontvang je dividend, als de je aandelen short moet je dividend aan de uitlener betalen. Gewoon geld overmaken, je hoeft de aandelen niet eerst terug te kopen.

Als je de short aandelen terug koopt is je positie nul, dan heb je ook niks meer met dividend te maken.
Picton
0
Thnx, dus ik begrijp dat die shorters (tijdens ex dividend data) het gemiste dividend betalen aan de instanties van wie ze die aandelen tijdelijk hebben geleend!

Maar zouden zij ook tevens van opties gebruik maken om aandelen tegen gunstigere prijzen terug te kopen.
JohnCrab
0
quote:

Picton schreef op 13 okt 2017 om 12:25:


Thnx, dus ik begrijp dat die shorters (tijdens ex dividend data) het gemiste dividend betalen aan de instanties van wie ze die aandelen tijdelijk hebben geleend!

Maar zouden zij ook tevens van opties gebruik maken om aandelen tegen gunstigere prijzen terug te kopen.


Je zou een put kunnen schrijven, waarbij je de plicht op je neemt om voor een bepaald bedrag de aandelen te kopen en dus je positie te neutraliseren.

De MRT 2018 @ 38 doet op het moment 1,30. Dus als je die schrijft dan koop je effectief voor 36,70 terug. Mocht de koers in maart 2018 boven de 38 staan, mag je de 1,30 (per aandeel) houden. Kun je wat extra rendement maken als het toch onverhoopt niet daalt. Of een hedge tegen een stijging. Ligt heel erg aan het plan van de beheerder wat ie ermee gaat doen.
n.b. dividend in de put heb ik buiten beschouwing gelaten.
trust 49
0
quote:

Adek 2001 schreef op 13 okt 2017 om 13:23:


Ik blijf bijkopen

ik stop met bijkopen
trust 49
0
quote:

trust 49 schreef op 13 okt 2017 om 13:40:


[...]
ik stop met bijkopen

ik snap werkelijk niet dat het blijft dalen
Picton
0
quote:

JohnCrab schreef op 13 okt 2017 om 13:34:


[...]

Je zou een put kunnen schrijven, waarbij je de plicht op je neemt om voor een bepaald bedrag de aandelen te kopen en dus je positie te neutraliseren.

De MRT 2018 @ 38 doet op het moment 1,30. Dus als je die schrijft dan koop je effectief voor 36,70 terug. Mocht de koers in maart 2018 boven de 38 staan, mag je de 1,30 (per aandeel) houden. Kun je wat extra rendement maken als het toch onverhoopt niet daalt. Of een hedge tegen een stijging. Ligt heel erg aan het plan van de beheerder wat ie ermee gaat doen.
n.b. dividend in de put heb ik buiten beschouwing gelaten.


Dat is precies wat ik nu doe maar dan om mijn positie evt wat uit te bereiden op lagere koersen.

Het zou denk ik inderdaad slim zijn van de shorters aangezien deze shorters (de naam zegt het al) de boel toch naar beneden manipuleren om dan dezelfde put strategie te volgen om te coveren. En als het toch fout gaat en ze ernaast zitten door een plotseling flinke stijging(short squeeze)om toch nog wat extra rendement te hebben behaald of verliezen gecompenseerd.

Ik zit uiteraard maar wat te gissen hier, maar vind het erg interessant hoe dat eventueel in zijn werk gaat.
JohnCrab
0
quote:

Picton schreef op 13 okt 2017 om 14:39:


[...]

Dat is precies wat ik nu doe maar dan om mijn positie evt wat uit te bereiden op lagere koersen.

Het zou denk ik inderdaad slim zijn van de shorters aangezien deze shorters (de naam zegt het al) de boel toch naar beneden manipuleren om dan dezelfde put strategie te volgen om te coveren. En als het toch fout gaat en ze ernaast zitten door een plotseling flinke stijging(short squeeze)om toch nog wat extra rendement te hebben behaald of verliezen gecompenseerd.

Ik zit uiteraard maar wat te gissen hier, maar vind het erg interessant hoe dat eventueel in zijn werk gaat.


Je moet er wel rekening mee houden dat je grote short posities niet van het ene op het andere moment kunt afbouwen. Daar is het fonds niet liquide genoeg voor. Ook grote optieposities kun je niet zomaar innemen / afbouwen, ook daar niet genoeg liquiditeit.

Ga maar na, de free float is 38 miljoen aandelen. Stel je hebt een short positie van 3 %, dan zijn dat 1,14 miljoen aandelen. De gemiddelde dagomzet is 152k. Probeer je maar eens voor te stellen wat er gebeurt als je een bestens order inlegt om je positie te sluiten :)
matad
0
quote:

Picton schreef op 13 okt 2017 om 14:39:


[...]


Het zou denk ik inderdaad slim zijn van de shorters aangezien deze shorters (de naam zegt het al) de boel toch naar beneden manipuleren om dan dezelfde put strategie te volgen om te coveren. En als het toch fout gaat en ze ernaast zitten door een plotseling flinke stijging(short squeeze)om toch nog wat extra rendement te hebben behaald of verliezen gecompenseerd.

Ik zit uiteraard maar wat te gissen hier, maar vind het erg interessant hoe dat eventueel in zijn werk gaat.


Ik short zelf behoorlijk vaak doch manipuleren doe je altijd. Of je nu koopt of verkoopt. Het blijft overigens een gok wat de koers doet na het ex dividend gaan. De vorige maal duikelde de koers meer dan dubbel zoveel als de dividenduitkering was. Als je toen was blijven zitten (en dat doen de meeste shorters, waarom ook niet) verdiende je behoorlijk veel. Een groot misverstand is vaak dat men meent dat shorters hun posities voor de dividendbetaling moeten sluiten. Is een geheel onterechte gedachtegang.
Het is voor een gewone belegger gewoon niet in te schatten wat er gaat gebeuren met de koers bij het ex dividend gaan.

Met vriendelijke groet.
Trendfriend2
0
Inderdaad. De schijnbaar deep in the money opties noteren intrinsiek dus schrijven hierop is standaard winst.

$ucce$ all
ronald64
0
REGEERAKKOORD BELASTING
Vastgoedbeleggers vrezen financiële dreun
Zinnetje in regeerakkoord leidt tot onrust: veel hogere belasting dreigt
Amsterdam

Nederlands vastgoed wordt voor beleggers stukken minder aantrekkelijk. Dat is het gevolg van een enkel zinnetje in het regeerakkoord, dat tot grote onrust leidt in de vastgoed- en pensioenbeleggingswereld. ‘Hiermee worden Nederlandse vastgoedbeleggers afgestraft. Maar daar zit ook het pensioengeld van mensen zoals jij en ik achter’, zegt fiscalist Wiebe Brink van EY.

‘Directe beleggingen in vastgoed door beleggingsinstellingen zijn niet meer toegestaan in verband met het afschaffen van de dividendbelasting’, staat er op pagina 68 van het regeerakkoord. Dat betekent volgens kenners dat beleggingsfondsen die direct in vastgoed investeren daarmee moeten stoppen of zich moeten omvormen tot een bedrijf dat vennootschapsbelasting van 21% betaalt.

Daarmee schiet de belasting die vastgoedfondsen moeten betalen in één klap omhoog, wat rendementen drukt, en buitenlands vastgoed aantrekkelijker maakt. Nu zijn vastgoedbeleggingsinstellingen nog gevrijwaard van belastingen als ze de volledige winst uitkeren aan beleggers. Het idee daarachter is dat de schatkist al profiteert via de dividendbelasting van 15% die beleggers betalen. Al kunnen Nederlandse particuliere beleggers die nu in veel gevallen nog verrekenen, net als Nederlandse pensioenfondsen.

Ook buitenlandse beleggers in Nederlands vastgoed maakten graag gebruik van deze regeling. Met het gevolg dat er weinig belasting in Nederland bleef hangen. ‘Alle winst wordt uitgekeerd aan buitenlandse partijen. Zeker nu de dividendbelasting verdwijnt, is dat het ministerie van Financiën een doorn in het oog’, zegt Brink.

Om de schatkist te spekken wordt de rekening verschoven. Vanaf 2020 moeten Nederlandse beleggingsinstellingen 21% vennootschapsbelasting gaan betalen. De zin in het regeerakkoord is van toepassing op beursgenoteerde vastgoedfondsen zoals Wereldhave, NSI en Vastned en op meerdere grote vastgoedbeleggers die voornamelijk verzekerings- en pensioengeld beleggen in Nederlandse stenen, zoals Vesteda en Amvest.

In de vastgoedsector heerst ongeloof over de maatregel. ‘Ik was stomverbaasd toen ik het las’, zegt Frank van Blokland, directeur van de belangenvereniging van institutionele vastgoedbeleggers (IVBN).

‘Aan de ene kant willen de partijen de belastingdruk verlagen voor bedrijven, maar dan komen ze met iets dat één sector onevenredig raakt, dat kan denk ik niet hun bedoeling zijn geweest’, zegt Dirk Jan Lucas van NSI, dat voor 100% in Nederlands vastgoed belegt.

Niet voor iedereen komt het plan uit de lucht vallen. Brink wijst op een document met voorstellen dat Financiën in april al openbaarde. Daarin stond ook deze maatregel, die €?50 mln per jaar moet opleveren. ‘Dit is een bewuste actie’, zegt de fiscalist.

Ook bij Dufas, de branchevereniging van pensioenbeleggers en vermogensbeheerders, zijn er zorgen. ‘De maatregel is nogal kort door de bocht’, zegt directeur Hans Janssen Daalen. ‘Ik kan me niet voorstellen dat het idee is dat Nederlands onroerend goed straks minder oplevert.’

In andere Europese landen gelden wel gunstige belastingregels voor vastgoed. Van Blokland van IVBN waarschuwt dat pensioenfondsen straks liever in het buitenland gaan beleggen, terwijl verschillende kabinetten pensioenfondsen juist hebben opgeroepen meer in Nederland te investeren.

Wereldhave, dat zo’n 40% van de huurinkomsten uit Nederland haalt, denkt dat als het verbod ingaat dat ‘absoluut impact zal hebben op het Nederlandse gedeelte van de portefeuille’, zegt directeur juridische zaken Richard Beentjes.

De nieuwe coalitiepartijen die zijn benaderd voor een reactie, wilden niet reageren.

21%
Vastgoedbeleggers moeten 21% ­vennootschapsbelasting gaan betalen.
florida7
0
Wordt nog wel aangepast verwacht ik. Is een niet doordachte kabinetsmaatregel. Alleen maar gericht op extra belastingontvangsten.
ChanTess
0
Dit was al een tijdje duidelijk en stond vorige week ook al ergens op de site. Maar uiteraard door het nu opnieuw in de krant te zetten kan Wereldhave weer een paar procent naar beneden. Lekker afwachten, komt goed.
tedje007
0
ik aas al iets langer op Wereldhave en na lang twijfelen heb ik een klein pakketje voor de lange termijn opgepikt. Itt de reacties uit de markt verwacht ik overigens niet dat de maatregel door het Kabinet zal worden teruggebracht. Met de gestage daling vd koers in de afgelopen maanden (ik zit op het vinkentouw vanaf niveau 45) is dit alles (risico rentestijging en dividendbelasting) naar mijn mening wel voldoende in de koers verwerkt
1.762 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... 85 86 87 88 89 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Wereldhave Meer »

Koers 20,100   Verschil +0,31 (+1,57%)
Laag 19,750   Volume 154.853
Hoog 20,180   Gem. Volume 181.221
19-sep-19 17:35
label premium

Wereldhave: 'Storm' op komst

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium