Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
izdp schreef op 19 juni 2018 00:06 :
Mooi voorbeeld belegd. Bijna een aristocrat en een beroerd rendement sinds 2013.
Ik weet niet hoor, maar dat is gewoon een CAGR van 8.0% in die 5 jaar. De S&P 500 ging met een CAGR van 11.7% omhoog in die 5 jaar. Die 3.7% verschil is nogal fors, maar de CAGR van deze REIT is veel betrouwbaarder omdat die voor een groot deel komt uit de dividend. Dit terwijl de index nu vooral keihard stijgt door één sector, de tech sector. De tech sector boomde gigantisch maar dat gaat nooit zo doorzetten. "beroerd rendement" is dus belachelijk, 8% is gewoon goed. Vooral als het duurzaam is.
Lazarus II schreef op 19 juni 2018 09:34 :
[...]
Winst per aandeel al jaren lager dan dividend per aandeel. Betekent dan toch dat ze dat uit hun vermogen putten of moeten lenen? Of begrijp ik het (logischerwijs, ben nieuw) niet?
Hier kan je een hele discussie over voeren. Zelf ben ik geen fan van REITS omdat ik niet geloof dat je dit kan doen, systematisch meer geld uitkeren dan dat er winst wordt gemaakt. Hier is de reden waarom het mogelijk is: De winst bij REITS is veel lager dan de daadwerkelijke kastroom , dit komt omdat er flink wordt afgeschreven op de properties waar ze in beleggen. Dus ja, het dividend kan makkelijk hoger uitvallen dan de winst, omdat de vrije kasstroom wel voldoet voor het dividend. Mijn probleem hiermee is dat de thesis nogal vreemd is. Ja, vaak worden gebouwen meer waard over de tijd en niet minder (dus eigenlijk moeten de gebouwen "bijgeschreven" worden niet niet afgeschreven). Maar iedereen weet ook dat na x decennia iets gewoon een krot is en moet worden afgebroken en dus wel degelijk sprake is van een terechte afschrijving op de assets die in de toekomst wel gewoon keiharde centen kosten om te vervangen. Ik ben benieuwd over de andere meningen hierover.
Voor meer info www.simplysafedividends.com/reit-metr... en (O) Realty Income als vb. Een niet onaardig fonds, volgens lezers een ongetwijfeld beroerd track record ;) Long O ps
Gold-finder schreef op 19 juni 2018 12:10 :
[...]
Ik weet niet hoor, maar dat is gewoon een CAGR van 8.0% in die 5 jaar.
De S&P 500 ging met een CAGR van 11.7% omhoog in die 5 jaar.
Die 3.7% verschil is nogal fors, maar de CAGR van deze REIT is veel betrouwbaarder omdat die voor een groot deel komt uit de dividend.
Dit terwijl de index nu vooral keihard stijgt door één sector, de tech sector.
De tech sector boomde gigantisch maar dat gaat nooit zo doorzetten.
"beroerd rendement" is dus belachelijk, 8% is gewoon goed. Vooral als het duurzaam is.
Niet goed voor zo'n omslagperiode en zoals Belegd het vertelt is het geen 8% per jaar. Vergelijk het maar met het simpele indexje van de aex-r.
"het vertelt is het geen 8% per jaar." De CAGR is 8%, daar is geen discussie over mogelijk. Tevens hebben de REITS veel tegenwind door de stijgende rente.
Tja met de rente hebben alle partijen te maken dus als zij daar zoveel last van hebben kies je toch anders. Maar je mag het gerust goed vinden, waar ik het uiterst beroerd vind voor deze periode. Ieder zijn meug.
Een twitternbericht van arendjan kamp Dividendpercentages Akzo 8,1. Abn 6,5. Nn 5,7. Unibail 5,6. Shell 5,4. Ing 5,3. Randstad 5,2. Kpn 5,1. Aegon 5,0. Asr 4,6. Wereldhave 8,4. Besi 8,0. Postnl 6,6. Eurocomm 5,8. Kasbank 6,5. Nsi 5,9. Lanschot 5,7. Binck 5,7. Kies maar uit.
Akzo heeft geen dividend van 8.1%, dat was alleen maar door het speciale dividend van vorig jaar.
izdp schreef op 19 juni 2018 18:51 :
Tja met de rente hebben alle partijen te maken dus als zij daar zoveel last van hebben kies je toch anders.
Maar je mag het gerust goed vinden, waar ik het uiterst beroerd vind voor deze periode. Ieder zijn meug.
De index is een gemiddelde, als de algemene markt 11% CAGR heeft en één specifiek fonds 8%, dat is gewoon prima . Of denk jij soms dat alle aandelen precies dezelfde CAGR moeten hebben als de index, of anders ben je beroerd? Ondanks verschillende sectoren, verschillende cycli en risico profielen?... Sowieso is je opmerking onzinnig, want hogere rentes verhogen meteen de cost of capital voor REITS, iets wat minder speelt voor non-REITS die niet 90% van hun winst hoeven uit te keren. REITS kunnen eigenlijk alleen maar aan nieuw kapitaal komen door nieuwe aandelen uit te geven of schuld aan te trekken. Beiden wordt duurder als de rente stijgt. En zoals ik eerder zei, de indexen zijn nu heel erg verstoord door de invloed van tech en FANG. De grootste reden waarom de grote indices stijgen komt bijna volledig door tech.www.cnbc.com/2017/07/28/fang-tech-mar... The S&P technology sector is close to 23 percent of the market weight of the S&P 500, the highest percentage since the tech bubble, when the weighting peaked at 34 percent in March 2000, according to Howard Silverblatt, senior index analyst at S&P Dow Jones Indices. Het zou dus heel gemakkelijk kunnen dat als WP Carey doorgaat met 8% CAGR, deze de index nog kan verslaan ook in de volgende 5 jaar als de FANGS een deuk oplopen.
Gold-finder schreef op 19 juni 2018 19:33 :
[...]
De index is een gemiddelde, als de algemene markt 11% CAGR heeft en één specifiek fonds 8%,
dat is gewoon prima .
Dat is een heel mager zesje. Het REIT indexfonds behaalde 10% per jaar. De S&P 500 meer dan 16% per jaar, ook buiten technologie. Dow Jones U.S. Select Dividend Index ook ruim 15% per jaar.
Zegt overigens niks over het rendement in de toekomst natuurlijk ;)
Mager en minder risico is voor mijn pensioen voldoende. Echt 'speelgeld' moet nog even wachten en sowieso ben ik daar nog helemaal niet aan toe met mijn gebrekkige kennis. Wel een schaduwportefeuille om mee te oefenen, vooral opties wil ik mij in verdiepen. Ik heb in de comments hier een paar keer een rekensom voorbij zien komen waaruit duidelijk wordt dat de initiële aankoopprijs van een aandeel na x jaar weinig onderdeel meer uitmaakt (dacht 7%) van het totaal. Kan hem alleen niet meer vinden. Tovert iemand die misschien zo uit zijn mouw? Alvast dank!
Een mager zesje is dus niet beroerd. Puur om het feit dat je in aandelen zit, betekend het nog niet dat ze allemaal even ver weg zijn van de spaarrekening. Ik verwacht van McCormick stabiele en veilige, maar normale total returns. In mijn belegging in National Beverages verwacht ik toch meer vuurwerk. Ook al is National beverages wel al in allocatie voorbij MKC geschoten. Volgens mij is WP Carey ook een van de veiligere namen in de REITS. Je hebt tier one, tier two and tier drie REITS, kijkend naar malls bijvoorbeeld. Als je met al je vastgoed in Parijs zit, betaal je een hoge prijs voor je aandeel, wat resulteert in een lagere total return. Daar staat tegenover dat je belegging veel veiliger is dan in een tier drie mall, met een vervallen pandje in een klein dorpie - met een vet dividend en kans op forse koerswinst.
Lazarus II schreef op 19 juni 2018 21:43 :
Mager en minder risico is voor mijn pensioen voldoende. Echt 'speelgeld' moet nog even wachten en sowieso ben ik daar nog helemaal niet aan toe met mijn gebrekkige kennis. Wel een schaduwportefeuille om mee te oefenen, vooral opties wil ik mij in verdiepen.
Ik heb in de comments hier een paar keer een rekensom voorbij zien komen waaruit duidelijk wordt dat de initiële aankoopprijs van een aandeel na x jaar weinig onderdeel meer uitmaakt (dacht 7%) van het totaal. Kan hem alleen niet meer vinden. Tovert iemand die misschien zo uit zijn mouw? Alvast dank!
De aankoopprijs maakt altijd uit, zelfs nog meer op de lange termijn. Stel je zit voor 25 jaar in een aandeel met een CGAR van 13%. Net voor die tijdsperiode kocht je voor 1000 euro @50 euro. Maar net daarna zakt de koers naar @40 euro. 26,538 euro (@40 euro) vs 21,230 euro (@50 euro) na 25 jaar. Je loopt dus op lange termijn 5308 euro mis doordat je te vroeg kocht. Initieel kocht je dus voor maar 200 euro te veel, wat uitgroeide tot een verschil van 26x dit bedrag. QED... Warren Buffett zei ooit dat hij miljarden heeft weggegooid op deze manier, je ontkomt er niet aan, maar de wiskunde is hier keihard in.
Gold-finder schreef op 19 juni 2018 21:49 :
Volgens mij is WP Carey ook een van de veiligere namen in de REITS.
Met een Baa2 credit rating en een dividend yield van boven de 6%. Lijkt me van niet.
WP Carey net gefuseerd met CPA:17 (met CPA:16 vond plaats in 2013), de fusie zorgt voor meer spreiding oa in de EU. De verwachting is 10% AFFO groei en BBB+ rating in de nabije toekomst. Management streeft afbouw schulden na. 14 juni is het divi verhoogd met 0,5% --- De discussie hier wat een goed resultaat is of niet.. is lachwekkend imo. Mijn doel met mijn porto is vooral en bovenal een groeiende cashflow te genereren :-) Of ik nu 'papieren' winst/ verlies heb op mijn aandeeltjes, het zal.
AT&T is momenteel ook goedkoop, paar golden divi boys: Brown Forman, 3M en STAG Voor een steady flow.
Belegde boterham schreef op 20 juni 2018 08:26 :
WP Carey net gefuseerd met CPA:17 (met CPA:16 vond plaats in 2013), de fusie zorgt voor meer spreiding oa in de EU.
De verwachting is 10% AFFO groei en BBB+ rating in de nabije toekomst.
Management streeft afbouw schulden na.
14 juni is het divi verhoogd met 0,5%
---
De discussie hier wat een goed resultaat is of niet.. is lachwekkend imo.
Mijn doel met mijn porto is vooral en bovenal een groeiende cashflow te genereren :-)
Of ik nu 'papieren' winst/ verlies heb op mijn aandeeltjes, het zal.
Ben ik niet met je eens. 5% of 10% dividend of jaarlijkse stijging van uitgekeerd dividend maakt wel degelijk uit. Zeker op de lange termijn. Je kan toch niet ontkennen dat dat een enorme impact op je groeiende cashflow?docs.google.com/spreadsheets/d/1gc2Br...
Belegde boterham schreef op 20 juni 2018 08:26 :
Mijn doel met mijn porto is vooral en bovenal een groeiende cashflow te genereren :-)
Een prima doelstelling inderdaad. Vraag is alleen of je dat (het beste) bereikt door te focussen op aandelen die in het verleden heel lang hun dividend verhoogden. Als ik kijk naar dividendgroei van S&P500 en Aristocrats zie ik niet direct dat die Aristocrats meer groeien.
Selectie dividend etf's Rendementen '14 t/m '17 zijn volgens opgave emittent. Rendement '18 ydt is eigen berekening. Rendementen inclusief brutodividend. Groene kleur is hoogste rendement per jaar per groep. iShares Core MSCI World als alternatief voor wereldwijde belegging.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
910,59
+0,71%
EUR/USD
1,0771
0,00%
FTSE 100
8.433,76
+0,63%
Germany40^
18.773,50
+0,47%
Gold spot
2.360,72
0,00%
NY-Nasdaq Composite
16.340,87
-0,03%
Stijgers
Dalers