Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Rijken verlaten massaal hun land.
Volgen
LIBER8! schreef op 8 oktober 2017 11:28 :
Dat lijkt me niet. De data wijst erop dat er geen enkele relatie is tussen beiden. Economische logica duidt daar ook al op. Dus zowel theorie als praktijk wijzen je "99% zeker dat er een verband is" af.
Dus die TINA verhalen zijn allemaal onzin en al die beleggers op deze site hebben het verkeerd...
TINA is inderdaad een fabeltje wat je wel eens leest. De financiele pers staat vol met fabeltjes.
Als je dan toch wilt beleggen op basis van vier letter woorden denk ik dat FOMO eerder in de buurt van de werkelijkheid komt.
Ook als je simpelweg kijkt naar de globale portfolio (exclusief CB holdings) is er de afgelopen 10 jaar eerder een shift geweest naar meer obligaties dan naar minder obligaties (TINA). TINA zou eventueel op kunnen gaan voor particulieren, maar die maken zo'n klein deel uit van de totale beleggingsmarkt dat die invloed is te verwaarlozen. Voor Nederlandse particulieren kun je naar CBS data kijken, maar die zijn zo langzaam met gegevens verzamelen dat 2014 het laatste jaar is. Beleggingen tussen 2007 en 2014 afgenomen, zowel aandelen als obligaties. En spaargeld toegenomen.
Brievenbus schreef op 8 oktober 2017 09:50 :
[...]
Ik zeur niet over het pensioen dat ik niet heb, het enige waar ik over zeur is dat mijn spaargeld jaarlijks minder waard wordt door de belasting.
Je negeert graag het een ander, niet?
En je verdraait van alles.
Je weet wat er vorig jaar gebeurt is, en toch vind je het maar raar dat iemand op een gegeven moment eigenlijk niet meer wil beleggen? Niets beter weet te doen dan sparen?
Ik geef het op met jou, er zit iets heel erg fout.....
Misschien dat wanneer er ooit iets met jou zou gebeuren dat je er wat meer van zou snappen...
Nee jij verdraait de boel. Jij had ook belastingvrij je pensioen kunnen opbouwen. Jij hebt gekozen om dat niet te doen en met dat geld zelf te gaan werken. Je persoonlijk gebeuren is een zeer oneigenlijk argument in het kader van je keuze voor spaargeld. Persoonlijk is er genoeg gebeurt in mijn leven, dat wat dat betreft ik meer dan genoeg snap. Of je nu geld op je spaarrekening stort of bv rabo-certificaten aanschaft heeft niets met je gebeuren te maken. Dat is puur een persoonlijke afweging die jij uitstekend kunt maken en blijkbaar heb jij een negatieve visie tav de noteringen. Liquiditeit is immers het probleem niet. Dus jammer voor je dat het geld op straat laat liggen, maar jouw keus. Luxer gaan wonen kan niet meer? Je stelt je aan als een klein kind: je VRH incluis dat van Hillen wordt nog steeds minder al is het wat minder minder. Je verhoging van je woz-waarde kost je geld, maar je klaagt onterecht daarover gezien jouw markt. De verhuurwaarde is niet voor niets zo opgelopen en jij kan die relatief zeer snel aanpassen. Ik kom daar veel bekaaider van af; mijn gewenste markt verdraagt dat niet en ja ook dat is mijn keus en is mijn probleem. Die 85% regeling compenseert tenslotte ook nog steeds een stukje. Net zoals jij kan ik natuurlijk verkopen en de winst incasseren. Ik zou dat dan gelijk weer investeren of beleggen, want wezenlijk spaargeld hou ik nooit aan. Ik hou niet van banken ;-) Je wijkt overigens wel af van de grote groep met een groot gebeuren. Verreweg de meesten relativeren daarna hun bezittingen en tellen hun zegeningen.
izdp schreef op 8 oktober 2017 23:08 :
[...]
Jij had ook belastingvrij je pensioen kunnen opbouwen. Jij hebt gekozen om dat niet te doen en met dat geld zelf te gaan werken.
Dat is (helaas) niet mogelijk met dezelfde (fiscale) behandeling als werknemers en pensioenfondsen krijgen.
izdp schreef op 8 oktober 2017 23:08 :
[...]
Je wijkt overigens wel af van de grote groep met een groot gebeuren.
Verreweg de meesten relativeren daarna hun bezittingen en tellen hun zegeningen.
Klopt. Val jij niet onder. (die zegeningen). Ach, misschien overkomt jou ooit nog eens hetzelfde dat mij overkomen is; nou ja, hetzelfde zal het niet zijn, zal niet gedurende een wedstrijd gebeuren waar je aan mee doet bij jou denk ik. Laten we hopen van niet, dat je dat ooit gebeurt. Want, mocht je daar dan ook gedeeltelijk weer uitkomen zal je misschien later ooit nog denken "ai, wat heb ik toen geschreven"...... Als je je dat dan nog herinnert natuurlijk..... :-) Ik ga maar 's naar m'n vliegtuig, vakantie..... Blij dat ik niet op alle fronten hoef aan te geven dat je onzin schrijft, Ben doet het al gedeeltelijk voor me.... :-)
BB, zullen we de persoonlijke gezondheidsissues maar niet gaan vergelijken? Ik zei al dat ik mijn portie wel heb gekregen, dus mijn empathie heb je op dit vlak en je ook getoond. Ben, kan je het verschil aangeven? Ik heb deels wat pensioen opgebouwd en de inleg was onbelast wat toch het belangrijkste punt is. Daarnaast betaal je niet voor de solidariteit. Dat heeft mijn werknemers nog het meeste gekost van de inleg. Overigens ben ik blij dat het zeer deels was. In vergelijking met eerst ib betalen en met de rest zelf doen is behoorlijk tot zeer groot.
Het grote verschil is wat er gebeurd met je kapitaal als je 65 (of 67) wordt. Verplicht omzetten in een lijfrente die nu zo goed als niets oplevert. Vergelijk dat met de mogelijkheid om nog 20 jaar of langer te blijven doorbeleggen a 6/7%. Overigens, solidariteit via een non-profit pensioenfonds is veel goedkoper dan de dure solidariteit bij een verzekeraar.
Izd, Je schrijft hierboven: Je had ook je pensioen belasting vrij kunnen opbouwen. Over DAT onderwerp hebben we al vaak gediscussieerd: Wat jij blijkbaar al weer snele vergeten bent is het feit, dat als je dan eenmaal 65 of 67 jaar oud bent en je wilt dat pensioen overzetten naar je eigen privérekening dat er dan met de Fiscus afgerekend moet worden. En nu de praktijk: Gruwelijk afgerekend, want als je aan eind van de tientallen jaren durende rit gewoon rustig uitrekent of dat belastingvrij opbouwen van je pensioen, NA DIE LAATSTE FISCALE afrekening nog de moeite was, dan is het antwoord: NAUWELIJKS. Over dit onderwerp hebben we het vaak gehad. Maar dat " ca"deau" van 35, 40 jaar geleden, jarenlang gebruikt, bleek aan het eind bij de afrekening heel vies tegen te vallen. Peter
Knap staaltje van niet kunnen rekenen. Als je eerst aftrekt tegen een hoog tarief, het jarenlang onbelast kunt laten groeien en daarna moet afrekenen tegen een lager tarief... dan klagen dat je moet afrekenen.
LIBER8! schreef op 9 oktober 2017 14:48 :
Het grote verschil is wat er gebeurd met je kapitaal als je 65 (of 67) wordt.
Verplicht omzetten in een lijfrente die nu zo goed als niets oplevert. Vergelijk dat met de mogelijkheid om nog 20 jaar of langer te blijven doorbeleggen a 6/7%.
Overigens, solidariteit via een non-profit pensioenfonds is veel goedkoper dan de dure solidariteit bij een verzekeraar.
Ik volg je niet. Ik kan nog zelf beslissen of ik laat uitkeren of nog voortzet. Maar stel beide gelijk op 67. De solidariteit zie ik niet bij mijn keuze. Is duidelijk en helder. Bij het pf van onze bedrijfstak werd er erg veel premievrij gespaard met gelijke pensioenopbouw. Dat was andere koek. Natuurlijk snap ik wel het verschil met pensioen en de lijfrente. Mogelijkerwijs kunnen de pensioendeelnemers daar nog in de toekomst van profiteren. Blijft wel overeind dat zelf doen zonder belastingvoordelen uiteindelijk toch slimmer is gebleken. Ook wanneer je de overige delen privaat zou afsluiten. Ik ben het uiteraard wel eens met je dat het vrij absurd geregeld is buiten de verplichte pf's.
Liber 8, Daar heb je hem weer...... ! Voor de zoveelste keer: Alweer iets beweren zoals afgelopen jaren in zo veel discussies, zonder de feiten uit de praktijk te kennen. Heb IK mijn pensioenreserves van tientallen jaren omgezet....of heb JIJ dat gedaan? Altijd dat schamperige gedrag, die denigrerende opmerkingen. Natuurlijk moet er afgerekend worden: ALLEEN, die tarieven zouden zodanig moeten zijn dat ondernemende, keihard werkende mensen, gemotiveerd worden om een pensioen op te bouwen. En als aan eind van de rit blijkt, dat je bijna net zo goed NIET die pensioenopbouw in al die jaren had gedaan....dan zit er iets stuctureels fout. Daar gaat het om. Ennuh, over niet kunnen rekenen: Daar ken ik een heel goed voorbeeld van. Penny wise and pound foolish..... Grote God: VOLGEND jaar gaat dat dus voor mij een anderhalf miljoen schelen, de recente belastingmaatregel er eventjes vlot bij opgeteld.... Penny wise and pound foolish: JIJ had beter eens wat vaker GOED naar mij geluisterd. Maar jouw maatschappijvisie zit jou toch zo in de weg..... Peter
Brievenbus schreef op 9 oktober 2017 06:42 :
Ach, misschien overkomt jou ooit nog eens hetzelfde dat mij overkomen is; nou ja, hetzelfde zal het niet zijn, zal niet gedurende een wedstrijd gebeuren waar je aan mee doet bij jou denk ik.
Ben wel benieuwd geworden inmiddels BB. Nou ja, op vakantie gaan met het vliegtuig lukt je nog i.i.g. :) Waar zit je ?
izdp, zie dat je sinds kort inderdaad ook (deels) kunt doorbeleggen na pensioendatum. het afkopen tegen 0% deed erg veel pijn ;)www.amweb.nl/pensioen/nieuws/2016/12/...
en peter, ik ga je ook achter slot&grendel zetten bij tampermonkey. tot ooit.
LIBER8! schreef op 9 oktober 2017 16:29 :
en peter, ik ga je ook achter slot&grendel zetten bij tampermonkey. tot ooit.
Nu jij nog achter slot&grendel. Wat een rust zou dat geven zeg! :-)
Bij KPMG slaken ze een grote zucht van opluchting! Vanmiddag Bens kinderachtige posting alweer: " Niet kunnen rekenen...." Zonder ook maar enige ervaring in omzetting pensioenreserves of onderbouwing tegen iemand die het allemaal aan den lijve ondervonden heeft. Weer een warhoofd minder om voortdurend op te reageren. Al zal het moeilijk zijn, wat je kraamt regelmatig echte nonsens uit. # # # # #
Nederland wordt een waar dividendparadijs: echt iets voor de divident melkers:)
ffff je zit er totaal naast voor de nederlandse situatie. Zie de geschiedenis qua belastingen. Alleen de IB liep al op tot 72% en dan nog de premies. Dat was iets te bar en toen kwam er de regel dat de max voor beide 80% werd. Met inleggen bespaarde je dus die percentages. Nu incasseren die mensen uit hun opgebouwde pot en rekenen af tegen de huidige tarieven, die een lachertje zijn in vergelijking met weleer. Dus hoezo oneerlijk? Enne met hard werken kan je rijk worden, maar de meeste mensen die hard werken worden dat niet. Las pas van een japanse die dood was gegaan en reden zou zijn 159 uur overwerk in een maand. Dan moeten ze daar geen 40-urige werkweek hebben, want dat aantal uren is niets bijzonders voor een menselijk lichaam.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
882,63
+1,42%
EUR/USD
1,0693
0,00%
FTSE 100
8.139,83
+0,75%
Germany40^
18.177,90
+1,45%
Gold spot
2.337,95
0,00%
NY-Nasdaq Composite
15.927,90
+2,03%
Stijgers
Dalers