Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

De BEAR MARKT van 2016

4.244 Posts
Pagina: «« 1 ... 187 188 189 190 191 ... 213 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 16 december 2016 11:18
    quote:

    BEN stierig schreef op 16 december 2016 11:09:

    [...]

    1. Wat een open deur.
    Elk jaren stijgen en dalen de koersen.
    Dat er weer een bearmarkt aan komt is ook een zekerheid. Maar wanneer, en vanaf welk niveau?

    2.Je hebt net een bearmarkt achter de rug in Europa en Japan. Kan best dat koersen nu verdubbelen en vanaf daar een nieuwe bearmarkt inzetten. Zit je lekker te wachten op Godot.

    3.Probeer maar eens een goede strategie te maken met de Shiller PE. Zul je zien dat het vies tegenvalt hoe bruikbaar die in de praktijk is als voorspeller.
    1. Het gaat niet om het feit dat koersen dalen of stijgen, maar omwille van een trendommekeer.
    2. En wie zegt me niet dat Europa reeds in een bearmarkt zit sinds voorjaar 2015 en dat we in die nieuwe bear markt nu een rebound kennen. Bearmarkten verlopen immers nooit in één rechtlijnige beweging.
    3. De Shiller PE heeft altijd een aankomende trendwisseling voorspeld, zij het evenwel altijd te vroeg, maar beter te vroeg uit de markten stappen dan te laat.
  2. forum rang 4 bearishbull 16 december 2016 11:25
    quote:

    Cas1 schreef op 16 december 2016 11:18:

    maar beter te vroeg uit de markten stappen dan te laat.
    En dit is dus jouw denkfout.

    Terug naar het 'wat als het eerst naar 900 gaat en dan corrigeert naar 700' voorbeeld van Ben.

    ik stap liever laat uit dan te vroeg.

    Liefst natuurlijk op de top, maar ik heb geen glazen bol zoals jij :).
  3. forum rang 5 Ed Verbeek 16 december 2016 11:42
    quote:

    BEN stierig schreef op 15 december 2016 14:58:

    Ja, markt VS is erg duur inderdaad.

    Maar met hoeveel steeg de markt tussen 1996 en 1999 ???
    ???
    "The only point in history where valuations were higher and stocks were still in a bull market was between December 1999 and March 2000"
    Die stijging viel dus wel mee :-)
    Maar beter iets te vroeg uit aandelen stappen dan te laat.

    Zie hussman.com/wmc/wmc161212.htm
    De valutation die Hussman hier hanteert, is een verfijning van de Shiller CAPE,
    en is hier toegelicht: www.hussmanfunds.com/wmc/wmc150518.htm
  4. [verwijderd] 16 december 2016 13:42
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 16 december 2016 11:42:

    [...]
    ???
    "The only point in history where valuations were higher and stocks were still in a bull market was between December 1999 and March 2000"
    Die stijging viel dus wel mee :-)
    Maar beter iets te vroeg uit aandelen stappen dan te laat.

    Zie hussman.com/wmc/wmc161212.htm
    De valutation die Hussman hier hanteert, is een verfijning van de Shiller CAPE,
    en is hier toegelicht: www.hussmanfunds.com/wmc/wmc150518.htm
    Of precies zo gemaakt dat het nu erg duur lijkt?

    Volgens mijn CAPE zijn aandelen nu net zo duur als in 1996 en 2004.

    Na 1996 verdubbelde de S&P ruim.
    Na 2004 zat er nog 35% stijging aan te komen.
  5. [verwijderd] 16 december 2016 13:45
    [quote alias=Ed Verbeek id=9777025 date=201612161207]
    [...]
    Goud is in euro's nu 25% meer waard
    dan bijna 3 jaar geleden.
    [/quote

    De goudprijs blijft maar kwakkelen terwijl de Dow Jones richting 20.000 punten huppelt. Analisten van notabene Deutsche Bank voorspellen stijgende aandelen koersen onder alle omstandigheden en bij gelijk welke actie van de Amerikaanse centrale bank. De markten beweren: “goed nieuws is goed nieuws en slechts nieuws is goed nieuws”. Dat spelletje is nu al een paar jaar aan de gang. Recentelijk kwam daar bij dat wanneer iets fout loopt, het de schuld is van “vals nieuws”. Er heerst géén piek in optimisme, dit is een piek in surrealisme opgetrokken met een rookgordijn
    van propaganda en gelddrukkerij.
  6. [verwijderd] 16 december 2016 13:51
    quote:

    Cas1 schreef op 16 december 2016 11:18:

    [...]
    2. En wie zegt me niet dat Europa reeds in een bearmarkt zit sinds voorjaar 2015 en dat we in die nieuwe bear markt nu een rebound kennen. Bearmarkten verlopen immers nooit in één rechtlijnige beweging.
    Vertel jij het maar?

    Jij denkt dat Europa nog in een bear markt zit blijkbaar aangezien je niet koopt.

    Ik denk dat de bear markt voorbij is.

    Wat ik mis in jouw analyse is een punt waarop je je ongelijk gaat toegeven.

    Ik weet nog goed dat post 1987 een aantal vooraanstaande analisten dit zagen als het begin van een langdurige bearmarkt. Die blijven hierbij tot in de eeuwigheid.

    Koersen ging tussen 1987 en 2000 met een factor 6 (!) omhoog. Maar ze blijven aan de zijlijn staan, wachtend op de correctie.
  7. [verwijderd] 16 december 2016 14:01
    quote:

    bearishbull schreef op 16 december 2016 11:25:

    [...]

    En dit is dus jouw denkfout.

    Terug naar het 'wat als het eerst naar 900 gaat en dan corrigeert naar 700' voorbeeld van Ben.

    ik stap liever laat uit dan te vroeg.

    Liefst natuurlijk op de top, maar ik heb geen glazen bol zoals jij :).
    bb, ik ben in 2000 heel dicht bij de top uitgestapt en in voorjaar 2008 na de top opnieuw.

    De visie van Ben met een AEX naar 900 en dan naar 700 punten zal mijn inziens nooit gebeuren in de komende jaren.

    Maar OK, de markt timen is inderdaad heel moeilijk. Daarom is mijn visie dat als je 10% weg van de toppen uitstapt en 10% van de bodem terug instapt, je best tevreden mag zijn.
  8. forum rang 5 Ed Verbeek 16 december 2016 14:07
    quote:

    BEN stierig schreef op 16 december 2016 13:42:

    Of precies zo gemaakt dat het nu erg duur lijkt?
    Als je de toelichting op de verfijning op Shiller CAPE leest,
    waarnaar ik verwees, snap je dat er goede redenen zijn om die Shiller CAPE aan te vullen.
    (dit was-em: www.hussmanfunds.com/wmc/wmc150518.htm )

    Of was die opmerking van je alleen bedoeld om een variant op Shiller CAPE verdacht te maken, die jou net even niet zo goed uitkomt?
    :-)
  9. [verwijderd] 16 december 2016 14:14
    quote:

    BEN stierig schreef op 16 december 2016 13:51:

    [...]

    Vertel jij het maar?

    Jij denkt dat Europa nog in een bear markt zit blijkbaar aangezien je niet koopt.

    Ik denk dat de bear markt voorbij is.

    Wat ik mis in jouw analyse is een punt waarop je je ongelijk gaat toegeven.

    Ik weet nog goed dat post 1987 een aantal vooraanstaande analisten dit zagen als het begin van een langdurige bearmarkt. Die blijven hierbij tot in de eeuwigheid.

    Koersen ging tussen 1987 en 2000 met een factor 6 (!) omhoog. Maar ze blijven aan de zijlijn staan, wachtend op de correctie.
    Ik koop niet omdat ik inderdaad denk dat markten nog verder zullen dalen. Trouwens ik heb in 2015 enorm veel gehandeld (heel veel trades) en ook dat was bijzonder winstgevend. 2015 was zelfs daardoor mijn beste beursjaar ever met een rendement van > 20%. Voor mij was het absoluut duidelijk dat 2015 een echt trading-jaar zou zijn.

    En wat ik in mijn analyse zou moeten toegeven, is mij een absoluut raadsel. >80% van mijn verkochte aandelen staan 20% of meer lager. De rest 10% lager en/of 10% hoger, maar finaal en gemiddeld 20% lager in totaliteit.

    Zwarte maandag in 1987 heb ik ook meegemaakt. Veel jonger toen, veel minder tijd toen voor de beurs en vooral veel minder ervaring, maar ik heb in die periode niet gekocht of verkocht. De correctie van 1987 was zonder economische redenen en was als dusdanig dan ook snel voorbij.
  10. forum rang 5 Ed Verbeek 16 december 2016 14:17
    quote:

    simi500 schreef op 16 december 2016 13:45:

    [...]
    Recentelijk kwam daar bij dat wanneer iets fout loopt, het de schuld is van “vals nieuws”. Er heerst géén piek in optimisme, dit is een piek in surrealisme opgetrokken met een rookgordijn
    van propaganda en gelddrukkerij.
    Die "War on Fake News" is indertijd het toppunt van het voortdurende propagandabombardement dat de V.S. over de wereld uitstort.
    Hoezo vrijheid van meningsuiting?

    Aleppo het meest recente mooie voorbeeld van hoe de CIA, het pentagon en de V.S. overheid zélf altijd de moeder en motor achter alle Fake News is:
    www.youtube.com/watch?v=I8mA0h7dCKI
    Vooral dit fragment maakt duidelijk hoe betrouwbaar de oude media zijn:
    www.youtube.com/watch?v=AisvBNXPdG8

    en verder: www.youtube.com/watch?v=HTq3QtDP9Lk
    en www.youtube.com/watch?v=tInfs6AQZ14

    1984 was er niets bij
    Krijgen we straks ook in Nederland een Ministerie van de Waarheid?

    Ik moet zeggen dat Trump het échte fake news
    (- de Russen zitten erachter dat Hitlary heeft verloren -)
    bewonderenswaardig weet te pareren, bijv. in twitter.com/realDonaldTrump/status/80...
  11. [verwijderd] 16 december 2016 14:23
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 16 december 2016 14:07:

    [...]
    Als je de toelichting op de verfijning op Shiller CAPE leest,
    waarnaar ik verwees, snap je dat er goede redenen zijn om die Shiller CAPE aan te vullen.
    (dit was-em: www.hussmanfunds.com/wmc/wmc150518.htm )

    Of was die opmerking van je alleen bedoeld om een variant op Shiller CAPE verdacht te maken, die jou net even niet zo goed uitkomt?
    :-)
    Het maakt mij allemaal niet uit wat me wel/niet uitkomt.

    Mijn CAPE geeft overigens ook aan dat de markt duur is.
  12. [verwijderd] 16 december 2016 14:26
    Tjsa, die aanpassing is leuk, maar misschien wordt er tegenwoordig een groter deel van de GVA door beursgenoteerde bedrijven geboekt. En misschien gaat er een groter deel van de GVA naar kapitaal in plaats van arbeid. Beetje gezochte aanpassing.

    En heel eerlijk gezegd: 1,5% rendement per jaar gehaald door Hussman sinds juli 2000.

    Mwah.
  13. forum rang 5 Ed Verbeek 16 december 2016 14:28
    quote:

    BEN stierig schreef op 16 december 2016 14:23:

    Mijn CAPE geeft overigens ook aan dat de markt duur is.
    Ja, en de CAPE van Hussman geeft aan:
    "The only point in history where valuations were higher and stocks were still in a bull market was between December 1999 and March 2000"
4.244 Posts
Pagina: «« 1 ... 187 188 189 190 191 ... 213 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 914,95 +0,19%
EUR/USD 1,0865 -0,04%
FTSE 100 8.424,20 +0,05%
Germany40^ 18.746,60 +0,23%
Gold spot 2.434,20 +0,79%
NY-Nasdaq Composite 16.685,97 -0,07%

Stijgers

BESI
+2,96%
VIVORY...
+2,76%
Alfen ...
+2,73%
ALLFUN...
+2,55%
Sif Ho...
+1,69%

Dalers

JUST E...
-3,76%
Brunel
-3,15%
Galapagos
-1,89%
Philip...
-1,82%
PROSUS
-1,36%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links