Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Burgers pas op uw pensioengeld !

4.005 Posts
Pagina: «« 1 ... 27 28 29 30 31 ... 201 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 10 voda 16 juli 2015 21:00
    quote:

    le sobriquet schreef op 16 juli 2015 19:52:

    geniet, doe mij een lol svp.
    ëén dagenlijkse knip en plakker is al één te veel.
    heb gemerkt dat velen zich in de loop der jaren groen en geel ergerden aan deze infantiele recidivist met zijn gestrooi op vele draadjes van dikwijls het zelfde oud nieuws.
    hoop niet dat u aan de zelfde ziekte gaat lijden want twee ida's de leeuw van rees met een schaar en glutonpotje in de koffiekamer ,kan een normaal mens echt niet verdragen.
    moet er niet aan denken dat u straks ook nog een potje virtueel gaat grienen wanneer er geen aanbevelingtjes komen voor al dat fröbelwerk.
    bij voorbaat mijn dank.
    Hela, gij al dat niet Franse, van origine Hollande Vluchteling, pas je toon iets aan, gaarne. Die knoflookstank is al niet te harden van die Fransozen, lat staan hun adem, ik heb het gemerkt in de metro in Parijs, het alcohol verbruik (wijn) is ook al gigantisch.

    Gezien je schrijfstijl, ben jij continue in de lorum?

    Viva la France?

    Not.

    Wat een bagger land. Zijn mede schuldig aan de ondergang van de EURO en andere zaken!

  2. forum rang 7 rene l 16 juli 2015 22:13
    quote:

    voda schreef op 16 juli 2015 21:00:

    [...]

    Wat een bagger land.

    Markie en Dizzy vind ik helemaal bagger, in mijn ogen zijn het landverraders.
    Dizzy is een graag geziene gast in Brussel die onze centen op bevel uitdeelt.
    Markie praat voor zijn beurt en zijn achterban is grotendeels tegen.
    Ja, geen cent meer naar de Grieken en maar wachten op de beloofde 1000euro.
    Bij mij geld nog steeds, afspraak is afspraak, een man een man, een woord een woord, niet lullen maar poetsen.

    Pizzabakker Mario maakt het helemaal bont, wanneer wordt deze man ontzet?
    Wanneer we naar zijn pijpen blijven dansen zullen we ons eigen doodvonnis tekenen en moet er noodgedwongen een greep in onze pensioentegoeden gedaan worden om alles te blijven bekostigen en hier zal het niet bij blijven.
    Deze vazal van GS is het ergste wat je overkomen kan.

    Op straat is de gemiddelde man best wel tevreden met de Euro en snapt niet dat het geld t.z.t. op is bij de burgers, iets waar Eurofiele D66-ers juist een voorstander van zijn, leen je rijk studenten zal korpsbal Pechtold wel zeggen, levenslang gebukt onder het juk van de Eurofielen.

    Ik gooi maar eens even een balletje op en ga fictief vloeken in de kerk.

    Ik wil een nieuw kabinet, ik zou best wel een coalitie willen tussen CDA en de PVV.
    Er moet natuurlijk heel veel water bij de Franse wijn.
    Partijleider Buma zou ik uiteraard vervangen door Pieter Omtzigt, een behoorlijk bijtertje in mijn ogen, en recht door zee.
    Geert moet wat inbinden, niet te ingewikkeld, gewoon zijn bekende stokpaardjes, daar valt nog veel te halen, of terug te sturen, beter iets dan niets zou ik zeggen.

    T.z.t. verwacht ik dat een basisinkomen onontbeerlijk is, de lonen kunnen omlaag, we moeten namelijk weer produceren in ons land, hier zijn we groot mee geworden.
    Het is best wel ingewikkeld.
    Een basis zou zijn om alle subsidies af te schaffen en terug te gaan naar het ziekenfonds.
    Huursubsidies, hypotheekrentaftrek, zorgtoeslag en weet ik wat meer, het voorkomt ook veel fraude.

    De economie is hierop van oudsher ook gebaseerd, hou je eigen broek op, wanneer je zelf producten maakt en weet te verkopen aan anderen verdien je geld. Je heb personeel nodig die je betaalt.
    Deze mensen kunnen dit geld weer besteden in hun eigen regio, het trekt andere bedrijven aan en je creert groei en welvaart.

    Waarschijnlijk zal het een utopie blijven en zal ons eens zo mooie land geruisloos naar de klote gaan.

    Zo, nu is het tijd voor wat bier.
  3. [verwijderd] 16 juli 2015 22:55
    Beleids Dekkingsgraad (DNB rekenmodel dat voorkomt dat de lagere economische berekening het pensioenfonds in problemen brengt, want dan valt het grootste pensioenfonds ABP naar 95% of lager)

    Zorg en Welzijn per Mei 2015 -> 103%
    ABP per Mei 2015 -> 101,3 %
    AbnAmro per Mei 2015 -> 126% (de lagere en op de markt afgestemde economische dekkingsgraad 118%)

    Waar kun je dan beter zitten .... bij logge overheidspensioenfondsen, die uw geld voornamelijk in ""veilige"" nauwelijks renderende staatsobligaties stoppen en zelfs met de zachte DNB rekenrente onder de 105% blijft, waarbij je jezelf kan afvragen hoe hard het geraakt wordt als strakjes de echte Europese Staatschulden crisis uitbreekt, want die moet nog komen.....
    of bij een instelling die precies weet waar Abraham de mosterd vandaan haalt ?
  4. [verwijderd] 16 juli 2015 23:22
    quote:

    mindsett schreef op 16 juli 2015 22:55:

    Beleids Dekkingsgraad (DNB rekenmodel dat voorkomt dat de lagere economische berekening het pensioenfonds in problemen brengt, want dan valt het grootste pensioenfonds ABP naar 95% of lager)

    Zorg en Welzijn per Mei 2015 -> 103%
    ABP per Mei 2015 -> 101,3 %
    AbnAmro per Mei 2015 -> 126% (de lagere en op de markt afgestemde economische dekkingsgraad 118%)

    Beleids dekkingsgraad SNS Reaal ult. 2014 : 118%
    (portefeuille : 20% aandelen, 76.5% vastrentend en 3.5% derivaten)
    2.2% kosten

    De personeelspensioenfondsen van SNS en ABN hebben een hogere dekkingsgraad. Komt dat door een hoger portefeuille rendement of door een andere opbouw / samenstelling van het verzekerden bestand ?

    Moet je ook niet kijken naar de werkelijke uitkering in vergelijking met de betaalde premie om tot een kwalificatie van het pensioenfonds te komen. De slechteriken (zoals PME) verlagen de uitkeringen en verhogen de premies om tot een aanvaardbare dekkingsgraad te komen.

    En wat te denken van het risicoprofiel van de portefeuille? Dat moet in lijn met het uiteindelijke doel zijn - een zeker pensioen inkomen voor later. Incompetentie moet bestraft worden.

  5. forum rang 6 haas 16 juli 2015 23:44
    Er wordt hier 'n vergelijking gemaakt tussen pf's van Individuele bedrijven en sektor pf's
    Nu weet ik ook niet of dat verschil kan maken,maar ik wil het wel even noemen !
    wss is o.a. het verschil DE omvang van het PF kapitaal(schaalgrootte) ?
    wss is de dat omdat er kortere lijnen zijn ?
    (door de omvang weet MEN zich geen raad met de centen?:)

    Mss eens kijken naar dekkingsgraad Unilever, Shell ,Rabo ?

    PS: bijv ABP gewoon in 5 delen knippen ? Elk met ander adres:)
    bijv in Emmen Delfzijl, Heerlen en Terneuzen,Emmeloord(beetje spreiden ja:)
    Én dan met elkaar laten konkurreren:)
  6. [verwijderd] 17 juli 2015 00:07
    Het aantal ABN of SNS verzekerden staat in geen verhouding met de aantallen van het ABP. Belangrijker is de leeftijdsopbouw van de verzekerden. Zo heeft PME naar verhouding veel 'uitkeringen' ten opzichte van premie betalers omdat dit een 'krimp' sector is (oa scheepvaart).

    Feit is dat hier het rendement onvoldoende is om eerder gedane verwachtingen in te lossen. De uitkeringen gaan omlaag.

    Een pensioenfonds met relatief veel jonge deelnemers in combinatie met een lage rekenrente heeft ook een lage dekkingsgraad (redactie : is dit zo?). Immers, de youngsters betalen feitelijk te weinig premie om met de lage rekenrente de huidige pensioenuitkering te kunnen waarmaken.

    Dus de opbouw van je bestand kan ook de oorzaak van de lage dekking zijn - buiten de meest voor de hand liggende : een te laag rendement op de (beleggings)portefeuille.

    (Te) hoge risico's met lage rendementen - daarvoor hebben we toezichthouders om dit te signaleren :-(

  7. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 17 juli 2015 01:55
    quote:

    Coldplay schreef op 17 juli 2015 00:07:

    ...
    Een pensioenfonds met relatief veel jonge deelnemers in combinatie met een lage rekenrente heeft ook een lage dekkingsgraad (redactie : is dit zo?). Immers, de youngsters betalen feitelijk te weinig premie om met de lage rekenrente de huidige pensioenuitkering te kunnen waarmaken.

    Dus de opbouw van je bestand kan ook de oorzaak van de lage dekking zijn - buiten de meest voor de hand liggende : een te laag rendement op de (beleggings)portefeuille.
    ...
    Ja, dat is zo. Zie het commentaar van de pensioenfederatie eergisteren op de verlaging van de UFR door de DNB.
  8. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 17 juli 2015 03:33
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 15 juli 2015 11:13:

    [...]

    Dat laatste is waar. Maar ik denk dat de regenten in dit land zó geschrokken zijn van de pensioenheisa sinds 2008 dat men nu overdreven voorzichtig is geworden. Waarbij NL en EU politici mogelijk ook nog andere minder nette motieven hebben (zie de posts van Coldplay en Josti).

    De meeste pfn zijn helemaal niet arm, in tegendeel. Ze hebben alleen problemen door de absurd lage rekenrente, die veroorzaakt wordt door ECB beleid dat gericht is op de euro en staatsschulden. Ten koste van pensioendeelnemers en spaarders.

    Idd, toekomstige rendementen zijn niet zeker, noch bij obligaties noch bij aandelen. Dat is al eeuwen zo, maar de DNB doet alsof pfn het geld in een ouwe sok bewaren. Terwijl ze al vele jaren heel goede rendementen halen (uitgezonderd de dip in 2008). Meerjarige gemiddelden van 6-8%!!
    [Ja, ik weet het: stijgende obligatiekoersen droegen daaraan bij, en dat houdt een keer op. Maar waarom verplicht de DNB onze pfn dan nog steeds om een fors deel van hun geld vastrentend (lees: zeer laag rentend) te beleggen??]

    Ik hoorde die DNB-directeur gisteren zeggen dat pfn op een realistische manier hun verplichtingen moeten waarborgen, en "dus" een realistische rekenrente moeten hanteren. Helaas vroeg de journalist niet wat er realistisch is aan die rekenrente. Het is een fictief gedrocht, bedacht door DNB-boekhouders en actuarissen.

    Veel berichtgeving was gisteren sowieso vaag. De 'rekenrente' zou verlaagd zijn naar 3,2%. Nee, de UFR is verlaagd, dat is de rekenrente voor de zeer lange verplichtingen (vandaar dat de pensioenfederatie zei dat na de ouderen met hun al vele jaren bevroren of zelfs gekorte uitkeringen nu ook de jongeren via hun premies gepakt gaan worden).
    De gemiddelde rekenrente is nu al zo laag als ca 1,5% !! Wat ik al zei: een fictief gedrocht. Het wordt tijd dat ook andere partijen dan 50Plus eens wakker worden, ipv achter Pechtold, Zijlstra, Samson en Kleinsma aan te hobbelen.
    Wordt tijd voor een herhaling, sorry.
    Deze draad wordt beheerst door pf-haters en totale wetgevershaters zoals Josti (die het zelfs bestaat om de ondemocratische anarchist/chaoot pcrs te missen, al kan ik het soms -als hij als 'oudere' spreekt- met Josti nog wel een enkele keer eens zijn).

    Hebben jullie in de gaten dat hier drie discussies door elkaar heen lopen?

    1. Kritiek op de algemene, basale pensioenwetgeving in dit land, wel of geen verplichte premie-afdracht. Persoonlijk ben ik daar niet tegen, om redenen die ik al veel vaker heb toegelicht.

    2. Teveel kosten bij pfn, en met name bij ingehuurde clubs zoals Alpinvest, om maar te zwijgen van soortgelijke US parasieten. De wnrs bij pfn verdienen niet teveel, wel die patsers bij Alpinvest c.s.
    Mijn mening hierover: de vakbonden moeten hun toezicht op pfn en hun vertegenwoordigers in die besturen veel korter aan het lijntje houden. Het is idd belachelijk dat vakbondsvertegenwoordigers van V&D personeel in feite aan het vechten zijn tegen hun eigen beleggers in de besturen van pfn.

    3. Het beleid van politici zoals de ondeskundige meeloopster Kleinsma en DNB-regenten inzake pfn. Daar ging mijn eerdere post over. Jullie negeren dat.
    Jullie kiezen voor de barricaden, ipv. de lange mars door de instituties.

    Succes op de barricaden.
  9. forum rang 6 haas 17 juli 2015 06:34
    quote:

    haas schreef op 16 juli 2015 11:53:

    Pensioenstelsel in NE bestaat uit 2 delen:
    1. spaarsysteem voor inkomsten vanaf de pensioendatum
    2. verzekeringsstelsel: weduwen en -wezen verzekering
    Het collectivisme wat velen verafschuwen kan niet individueel worden georganiseerd

    PS: laat u niet kisten door de tegenstanders van het huidige pensioennnstelsel?
    mss zijn er verbeteringen te vinden in het beheren van de fondsen ?

    NB: het stelsel heeft verder als uitgangspunt dat inkomsten 1x worden fiscaal belast(In EU visie denkt men daar anders over: DE rovers staan in Brussel klaar !

    Oja:) en dan hebben we nog de AOW dat werkt volgens omslagstelselverzekeringssysteem
    Oja:)iets vergeten
    3. Premievrijstelling bij ArbeidsOngeschiktheid

    PS: was er nog maar 'n zelfstandige pensioenkamer. idem dito Verzekeringskame ?!
    PS:de strubbelingen bij ZZPérs over pensioen en AOV bewijzen het nut/waarde van Pf's
  10. pardon 17 juli 2015 07:42
    vr 17 jul 2015, 07:35
    Pensioenfondsen verliezen fors op beleggingen
    De grote Nederlandse pensioenfondsen hebben in het tweede kwartaal miljarden verloren met hun beleggingen, doordat het erg onstuimig was op de beurzen. Een combinatie van flinke correcties op de obligatiemarkten, onzekerheid over het rentebeleid en angst voor een ’Grexit’ raakte de portefeuilles van de fondsen hard.
    `Pensioen is uitgesteld loon en daar moet DNB niet aankomen.`
    'Pensioen is uitgesteld loon en daar moet DNB niet aankomen.'
    Nederlands grootste pensioenfonds ABP behaalde een negatief beleggingsrendement van 4,3 procent.
    Het ambtenarenfonds verloor meer dan 16 miljard euro. Bij zorgfonds PFZW dook het rendement met 6,6 procent in het rood. Hierdoor daalde het belegd vermogen met 11,5 miljard euro. Metaalfondsen PMT en PME zagen hun beleggingsportefeuilles met respectievelijk 8,3 en 7,2 procent in waarde zakken, bij bpfBouw daalde het vermogen met 9,9 procent.
    Rente stijgt weer
    „De rente stijgt weer een beetje en daar zijn we blij mee, want een stijgende rente betekent lagere verplichtingen”, zei PFZW-directeur Peter Borgdorff vrijdag in een toelichting. „De keerzijde van een stijgende rente is een verlies op onze beleggingen in obligaties en de renteafdekking.”
    De vijf fondsen, die samen het pensioengeld beheren voor meer dan 7 miljoen Nederlanders, stonden er financieel al niet zo goed voor. Daarom moesten ze begin deze maand een herstelplan indienen bij toezichthouder DNB.
    Dekkingsgraad gedaald
    Afgelopen kwartaal zagen de fondsen hun zogenoemde beleidsdekkingsgraad verder verslechteren. Die graadmeter geeft aan hoeveel geld een fonds heeft om aan alle toekomstige pensioenverplichtingen te voldoen.
    Bij ABP daalde de beleidsdekkingsgraad licht naar 101,3 procent. Bij PFZW ging hij iets harder onderuit naar 102 procent. PMT zag zijn dekking teruglopen tot 101,7 procent, PME tot 101,1 procent. Bij bpfBouw daalde de dekkingsgraad ook, maar daar zit deze met 114,1 procent nog op een wat hoger niveau.
    Te rooskleurig
    De cijfers geven eigenlijk nog een te rooskleurig beeld. De Nederlandsche Bank (DNB) voerde eerder deze week een wijziging door in de methode waarmee de fondsen hun dekkingsgraad moeten berekenen.
    Dat werkt nog niet door in deze kwartaalcijfers, maar de bijstelling trekt de dekkingsgraad van de fondsen komende tijd op jaarbasis gemiddeld met zo’n 3 procentpunt omlaag. De fondsen zullen hun buffers dus nog verder moeten verhogen, waardoor indexatie (verhoging) van de pensioenen verder uit beeld raakt en de premies mogelijk omhoog moeten.
  11. [verwijderd] 17 juli 2015 07:44
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 17 juli 2015 03:33:

    [...]

    Wordt tijd voor een herhaling, sorry.
    Deze draad wordt beheerst door pf-haters en totale wetgevershaters zoals Josti (die het zelfs bestaat om de ondemocratische anarchist/chaoot pcrs te missen, al kan ik het soms -als hij als 'oudere' spreekt- met Josti nog wel een enkele keer eens zijn).

    Hebben jullie in de gaten dat hier drie discussies door elkaar heen lopen?

    1. Kritiek op de algemene, basale pensioenwetgeving in dit land, wel of geen verplichte premie-afdracht. Persoonlijk ben ik daar niet tegen, om redenen die ik al veel vaker heb toegelicht.

    2. Teveel kosten bij pfn, en met name bij ingehuurde clubs zoals Alpinvest, om maar te zwijgen van soortgelijke US parasieten. De wnrs bij pfn verdienen niet teveel, wel die patsers bij Alpinvest c.s.
    Mijn mening hierover: de vakbonden moeten hun toezicht op pfn en hun vertegenwoordigers in die besturen veel korter aan het lijntje houden. Het is idd belachelijk dat vakbondsvertegenwoordigers van V&D personeel in feite aan het vechten zijn tegen hun eigen beleggers in de besturen van pfn.

    3. Het beleid van politici zoals de ondeskundige meeloopster Kleinsma en DNB-regenten inzake pfn. Daar ging mijn eerdere post over. Jullie negeren dat.
    Jullie kiezen voor de barricaden, ipv. de lange mars door de instituties.

    Succes op de barricaden.

    Geeft inzicht in waar we het met elkaar nu over hebben. Daar heb ik af en toe wel behoefte aan. Met dank daarvoor.

    Ik ben zo vrij om een aanvulling te maken.

    4 (ad 3?). Incompetentie van bestuurders (van pensioenfondsen) en toezichthouders

    Doordat (het merendeel van) de bestuurders de risico's niet goed kunnen inschatten worden verkeerde beslissingen genomen. Dit wordt m.i. veroorzaakt door een combinatie van
    - ondeskundigheid
    - de complexiteit van de onderliggende materie (product ea)
    - onvoldoende vastlegging in de systemen
    - falend toezicht, die de rapportages niet op orde krijgen

    In die melting pot kan m.i. geen goede afweging van rendement en risico gemaakt worden.

    ad 2. Beloningsstelsel

    Maak deze afhankelijk - niet van de hoogte van het rendement alleen - maar van de rendement /risico verhouding. Ingrijpen bij een scheve verhouding van rendement en risico. Beleggingen 'far-far-away' bij onvoldoende transparantie van het product waarin geïnvesteerd wordt, bovendien tegen hoger risico inschalen.

    Het behalen van een (tijdelijk) hoog rendement door naar verhouding veel risico te nemen, moet minder beloond worden.

  12. [verwijderd] 17 juli 2015 09:24
    Pensioeninleg / uitbetaling is ingericht vlgns een sociaal beginsel (fifo).
    Besturen zijn samengesteld vlgns een socialistisch denkbeeld (vakbonden).
    beleggingsbeleid is opgesteld vlgns een soc. denkbeeld (vrn staatsleningen met minimaal 2% inflatiegerelateerde rente)

    Nu rammelt dat dus aan alle kanten en als de staatschuldencrisis straks goed en wel in Europa uitbreekt, zal dát de laatste nagel aan de doodskist van het huidige pensioenstelsel zijn.
  13. forum rang 9 josti5 17 juli 2015 09:55
    Afbraak van het socialisme, na de val van het communisme: zie ook o.a. ouderenzorg, privatiseringen-die-fout-zijn (o.a. openbaar vervoer, energie, water), ziektekosten(verzekering), aanpak AOW(leeftijd etc.) en, wat al gaande is, maar nog veel erger wordt: de pensioenen.
    Opvallend, dat onderwijs strak in staatshanden blijft - het volk moet opgevoed blijven worden tot gehoorzame loonslaaf...
    Griekenland is in dit opzicht de template voor de andere Europese landen.
    Welke onderzoeksjournalist legt de verbanden, teneinde bloot te leggen wat wérkelijk gaande is?
    Welke onderzoeksjournalist durft de dan zichtbaar geworden lijnen dóór te trekken naar de komende 10-20 jaar?
    Joris???
  14. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 17 juli 2015 11:08
    quote:

    mindsett schreef op 17 juli 2015 09:24:

    Pensioeninleg / uitbetaling is ingericht vlgns een sociaal beginsel (fifo).
    Besturen zijn samengesteld vlgns een socialistisch denkbeeld (vakbonden).
    beleggingsbeleid is opgesteld vlgns een soc. denkbeeld (vrn staatsleningen met minimaal 2% inflatiegerelateerde rente)

    Nu rammelt dat dus aan alle kanten en als de staatschuldencrisis straks goed en wel in Europa uitbreekt, zal dát de laatste nagel aan de doodskist van het huidige pensioenstelsel zijn.
    Fifo?? Je weet niet waar je het over hebt.

    Je schrijft zin voor zin onzin, behalve misschien dat laatste over gevaar uit Europa.
  15. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 17 juli 2015 11:52
    quote:

    Coldplay schreef op 17 juli 2015 07:44:

    [...]

    ad 2. Beloningsstelsel

    Maak deze afhankelijk - niet van de hoogte van het rendement alleen - maar van de rendement /risico verhouding. Ingrijpen bij een scheve verhouding van rendement en risico. Beleggingen 'far-far-away' bij onvoldoende transparantie van het product waarin geïnvesteerd wordt, bovendien tegen hoger risico inschalen.

    Het behalen van een (tijdelijk) hoog rendement door naar verhouding veel risico te nemen, moet minder beloond worden.

    Dat laatste geldt veel algemener, met name als de risico's bij falen op de gemeenschap afgewenteld kunnen worden. Dat mechanisme is echt van de gekke. Zo konden Groenink en Tilmant ermee wegkomen.

    Idem dito zg. staatsbedrijven als de NS, Prorail, Tennet, het vroegere Nuon (Vitesse-vriendje!), Eneco en ga zo maar door. Hoog betaalde directies die bij successen nog bonussen krijgen ook, en bij compleet falen (FYRA) toch een gouden handdruk en een mooi pensioen overhouden.

    Zie hier het falen van halfzachte privatiseringen, zo geliefd bij neo- maar niet echt rechts (D'66 en VVD). Zoals die maffe Dales bij de N-Z lijn in A'dam (en verdere grapjes over halfzacht laat ik maar achterwege).

    Hoe dan ook, het is nog altijd leuk om roem te halen en je urinespoor achter te laten ten koste van de belastingbetaler. Halfzacht-rechtse politieke partijen bevorderen dat.

    Die quasi-privatiseringen moeten ophouden. Fysieke monopolies moeten in collectief bezit blijven en gewoon onder een ministerie vallen. Dan gaan gewone brave ambtenaren met een gewoon salaris erover. Die bovendien makkelijk overgeplaatst of wegbezuinigd kunnen worden zonder gouden handdruk.

    De onmogelijke compromissen tussen PvdA en VVD hebben al genoeg onzin opgeleverd en hebben ons al genoeg geld gekost. Samsom/ v.Rijn en Rutte/Zijlstra doen stoer, maar het zijn allen laffe honden die hun principes verkwanselen, gesteund door de domme en modieuze neo's van D'66.

    D'66 is de partij van rechters en BNR. De partij die zich nooit afvraagt welke mensen de billen van hun oude moeders moeten wassen en hoe die mensen fatsoenlijk betaald moeten worden.
    Die D'66-ers van Nijenrode weten het wel: elke billenwasser is ZZP-er!
    HOERA!!!
  16. [verwijderd] 17 juli 2015 12:33
    quote:

    josti5 schreef op 17 juli 2015 09:55:


    Griekenland is in dit opzicht de template voor de andere Europese landen.

    Griekenland is het laatste achterlijke land in Europa. Er wordt wel gezegd "het laatste europese land met een sovjet mentaliteit". Dat gaat nu (waarschijnlijk) veranderen, onder druk dat wel.

    Dus de rest van europa is de template voor Griekenland, en niet andersom.
4.005 Posts
Pagina: «« 1 ... 27 28 29 30 31 ... 201 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 887,44 +0,99%
EUR/USD 1,0762 0,00%
FTSE 100 8.213,49 +0,51%
Germany40^ 18.017,10 +0,67%
Gold spot 2.301,75 0,00%
NY-Nasdaq Composite 16.156,33 +1,99%

Stijgers

VIVORY...
+7,18%
Flow T...
+4,87%
BESI
+4,11%
Brunel
+3,91%
UMG
+3,62%

Dalers

HEIJMA...
-5,17%
Aperam
-4,56%
AMG Cr...
-3,16%
Kendrion
-2,75%
CM.COM
-2,24%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links