Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

quote:

objectief schreef op 3 juli 2019 15:09:

[...]
Hoe is dat gebeurd; je verwacht toch niet dat we en/of ik 50 minuten naar een tape gaan luisteren met die Ad Broere??

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 3 juli 2019 18:58:

[...]
Omdat een filmpje van 50 min voor jou te lang duurt, is het allemaal niet waar?
Wat ben je toch een hypocriete stoethaspel. Je moet de betekenis van het woord integriteit eens opzoeken.

Hier een ander verhaal over de greep in de ABP-kas door Lubbers, en de invloed daarvan op de dekkingsgraad (in 2016):
financieel.infonu.nl/diversen/168264-...

Het lezen ervan duurt minder dan 5 minuten.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 3 juli 2019 18:58:

[...]

Hier een ander verhaal over de greep in de ABP-kas door Lubbers, en de invloed daarvan op de dekkingsgraad (in 2016):
financieel.infonu.nl/diversen/168264-...

Het lezen ervan duurt minder dan 5 minuten.

quote:

2008drama schreef op 5 juli 2019 10:14:

[...]

Het moet gezegd wat een geweldige spin voor individuen die hun hele leven betaald worden door belastingbetalers..

quote:

objectief schreef op 5 juli 2019 10:23:

[...]

Ja, maar die ambtenaren verdienden tot de helft minder dan in de particuliere sector. Dus wat zeur je nou, van 2 walletjes eten??

quote:

2008drama schreef op 5 juli 2019 09:56:

[...]Gaan we dan:
na zes minuten, welke hij in twee minuten had kunnen zeggen.. aaa uhh uhhh ahhh... wel..... Dat scheelt al een derde. Dit is duidelijk uitgelegd voor mensen met epilepsie zodat ze tussen de aanvallen toch nog het hele verhaal meekrijgen...

Verder in die zes minuten werden de holidays van stortingen die ambtenaren genoten uitgelegd of onder uitname wetten geschaard.... Dat is pertinent onjuist, abject en infaam.

Uitname, het woord zegt het al, betekend dat er geld is opgenomen. Er werd echter minder gestort (wat ook in het bedrijfsleven heel normaal was)...

Daarvoor in de plaats konden bedragen totaal gealloceerd aan ambtenaren worden gebruikt voor.... loon! Heel Nederland ging gebukt onder dikke crisis maar ambtenaren kregen via CAO gewoon hun jaarlijkse verhogingen... Omdat de kosten van pensioenregelingen lager waren.

Ook is het filmpje met als totaal 32 miljard.. Door niet gulden in de titel te gebruiken of het naar Euro te maken is het weer lekker demagogisch voor iedereen boven de zestig...
...

quote:

2008drama schreef op 5 juli 2019 10:31:

[...]baan voor het leven, mooi uitzicht vanuit het raam. uitzicht terwijl het buiten een bloedbad was... Nergens boven staat van twee walletjes eten.

quote:

izdp schreef op 4 juli 2019 01:57:

Wat verwacht je dan?

Je eindeloze chant telkens weer voorzien van dezelfde feiten en argumenten?
Lees me maar terug; ik heb de historie meermalen verteld.

quote:

2008drama schreef op 5 juli 2019 10:14:

[...]

De Betuwe Route vermelden... Die werd aangelegd vanaf 1996!..... sterker de lage toekenningen door de regering waren toen al hele lang stijgend en zeker niet dalend om prestige projecten te dragen...

De Betuwe lijn is ""officieel" vanuit de aardgasbaten gefinancierd.. Of dat zo een slimme beslissing was laat ik in het midden maar nu lijkt het dat de samenleving aan het potverteren is op de toekomstige gelden van ambtenaren..

Het moet gezegd wat een geweldige spin voor individuen die hun hele leven betaald worden door belastingbetalers..

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 5 juli 2019 17:07:

[...]
Je doet je alias wel eer aan, dramaqueen. Wat een overdrijving!
Zo zeker zijn de ambtenarenbanen niet meer, bij overtolligheid en bezuinigingen worden ze gewoon ontslagen hoor.
Geldt ook voor de pensioenen. Voor en tijdens de verzelfstandiging van het ABP in de 90-er jaren zei men wel: "De overheid staat uiteindelijk garant voor de ambtenarenpensioenen". De vakbonden geloofden dat tot op zekere hoogte (de Tweede Kamer zeker) en zaten daarom te slapen bij de zg. uitnamewetten, tot het te laat was.

Welnu, die 'garantie' is een sprookje gebleken. Komt er bij een bedrijfspensioenfonds indien nodig nog wel eens een bijstorting door de werkgever voor, bij onze 'gulle' (maar niet heus) overheid kan je dat totaal vergeten. Als het ABP moet gaan korten, zullen met name de regeringspartijen daar geen traan om laten. D'66 jongeren zullen zelfs een extra glas heffen bij hun grachtengordelfeestjes.

Eerder vandaag en ook op 28 juni om 11.42 schreef je hier over gunstige pensioen- en nabestaandenregelingen voor ambtenaren in de 90-er jaren. Ik heb daar niet op gereageerd omdat het eigenlijk over het totale arbeidsvoorwaardenpakket voor ambtenaren ging. Het kan best zijn dat er hier en daar een gunstige detailregeling kwam, bijv. bij arbeidsongeschiktheid of bij de (al vele jaren geleden afgeschafte) VUT- en FPU-regelingen, maar je moet kijken naar het totale pakket.

En dan ben ik het zowaar een keer eens met @objectief: het salarisniveau lag en ligt bij de overheid gewoon lager. Bij vergelijkbare opleiding en competentie wordt in het bedrijfsleven veelal meer betaald, vraag maar aan een politieagent, onderwijzer of modale gemeenteambtenaar.

Er is dus geen enkele reden om anders naar het ABP te kijken dan naar andere pfn. Bij alle pfn worden de (bijna) pensioengerechtigden zwaar benadeeld door het starre, achterhaalde en totaal onrealistische rekenrentebeleid van Koolmees en Knot, de ergste Scrooge en financiële moraalridder van heel Europa. Waarom zou de rekenrente in NL een stuk lager moeten zijn dan in bijv. Duitsland of Zwitserland? Zo langzamerhand kan je beter in een Grieks pensioenfonds zitten...

Het gevolg van al 11 jaar niet indexeren is dat de pensioenpotten werkelijk uitpuilen. In 10 jaar tijd zijn ze meer dan verdubbeld, nu ruim twee keer zo groot als het BBP. Nooit maar dan ook nooit eerder lag die verhouding zo hoog, voor 2010 was het altijd ongeveer 1:1.
Ze zijn procentueel veel harder gestegen dan de rijksbegroting, de staatsschuld of waar je het ook maar mee wilt vergelijken. De verhouding tussen het totale pensioenvermogen in NL en het bedrag van de jaarlijkse pensioenuitkeringen is gestegen van ruim 30 naar ruim 40 nu. Noem dat allemaal maar gezond...

En nog is het Knot niet genoeg. Wie is er nu gek, een DNB-president met teveel macht en zo langzamerhand ook grootheidswaanzin, of iemand met gewoon wat feitenkennis en een normaal boerenverstand zoals ik?

quote:

izdp schreef op 5 juli 2019 17:39:

Nee hoor ligt toch echt aan jou.
Ook anderen hebben dat vele malen je gezegd.
En nee, ik ga dat werk niet voor je doen.

quote:

izdp schreef op 5 juli 2019 18:00:

[...]
Je hebt nog steeds niet door wat de kern van de problematiek is.
Oud heeft te weinig ingelegd [onzin, zie m'n post in andere draad]
en hun gereserveerd geld rendeert totaal niet. [nog grotere onzin, zie de gemiddelde rendementen van pfn]
Dus ga zo door met steeds meer trekkers (nog 1/3 erbij) en de inhaalslag voor de generaties daaronder kan godsonmogelijk nog plaatsvinden.
[Hiermee bewijs je dat je er niks van snapt. Aantal 'trekkers' is niet relevant, daardoor nemen de verplichtingen van een pf niet toe, eerder omgekeerd]

Laat het geld voor oud wel renderen (kan gezien de gemiddelde levensverwachting van de gepensioneerden), maar wees dan ook bereid voor mogelijke kortingen van tientallen procenten.
Het pensioenakkoord rept daarover in die trant, maar durft de tientallen procenten niet te noemen. [Waar staat dat alles?]
Wel geven ze aan dat er tientallen miljarden tekorten zijn voor de middengeneraties. [Volgens de foute normen van Knot dan]

Voorlopig is het alleen een AOW-akkoord en oud mag zich gelukkig prijzen i.p.v. te huilebalken. De schuldvraag?
De vakbonden destijds en ik zat erbij aan de andere kant en was zelf fel tegen de premiepauze. Welk pf?
...

quote:

josti5 schreef op 5 juli 2019 21:06:

'Enne je kan het maar niet laten om op de persoon te spelen hè.
Die nare karaktertrek van je; waar komt die vandaan?'

Een treffender voorbeeld van 'de wereld op zijn kop' ben ik vele jaren niet tegengekomen...