Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.
Volgen
jrxs4all schreef op 14 februari 2021 15:19 :
[...]
art. 7:272 lid 1 BW is een goed voorbeeld. En lees dan dit:
huurgeschil.nl/uitvoerbaar-bij-voorra... Hint je daarmee dat de uitvoerbaar-bij-voorraadverklaring van de rechter gemotiveerd is door een vermoeden van rechtsmisbruik door de minister (en onevenredigheid van de wederzijdse belangen)?
DeZwarteRidder schreef op 14 februari 2021 13:48 :
[...]
Het is al vastgesteld door de Hoge Raad dat de schade vergoed moet worden, dus de cassatie kan alleen gaan over de hoogte van de schadevergoeding en gezien de zeer uitgebreide motivatie van de schadevergoeding is de kans op succes bij cassatie bijna nul.
Laten we hopen dat de Staat ook tot deze conclusie komt.
Dan zou er nog steeds iemand anders cassatie kunnen aantekenen. Bijvoorbeeld de VEB die een waarde 0,00 voor de aandeelhouders te weinig vindt.
WJ-12 schreef op 14 februari 2021 19:46 :
[...]
Dan zou er nog steeds iemand anders cassatie kunnen aantekenen. Bijvoorbeeld de VEB die een waarde 0,00 voor de aandeelhouders te weinig vindt.
Dat is toch kansloos, dat moeten ze bij de VEB toch ook beseffen?
jrxs4all schreef op 14 februari 2021 15:19 :
[...]
art. 7:272 lid 1 BW is een goed voorbeeld. En lees dan dit:
huurgeschil.nl/uitvoerbaar-bij-voorra... Deze voorbeelden geven te meer aan dat de rechter wel voor een "uitvoerbaar bij voorraad verklaring" kan kiezen op basis van art. 233 Rv, ook als dat strijdig is met een andere wet (contra legem volgens de tekst in de link). Dus mag de rechter ook voor kiezen voor "uitvoerbaar bij voorraad" strijdig met art. 6:12 Wft in onze zaak. Overigens twijfel ik dan weer of "contra legem" wel de juiste term is in dit geval. "contra legem" lijkt mijn meer van toepassing als een geschreven recht opzij gezet wordt door de rechter op basis van toegepast ongeschreven recht. In dit geval is er een hoofdregel in een wet beschreven en is er in een andere wet die daarop een uitzondering gemaakt. Toepassing van die uitzondering die beschreven is in een wet lijkt mij dan niet "contra legem". Wel staat in jouw link dat het de partij die bij "uitvoerbaar bij voorraad" heeft aangevraagd, er verstandig aan doet de de rechter ook te vragen om die verklaring te voorzien van een motivatie in het geval dat die "contra legem" is. De motivatie heb ik niet gevonden. In de uitspraken in jouw link staan voorbeelden van uitvoerbaar bij voorraad verklaring waarin staat: "verklaard dit vonnis wat betreft de kostenveroordeling uitvoerbaar bij voorraad". In de uitspraak van de OK is niet gekozen voor deze woorden, maar is er voor gekozen de uitvoerbaar bij voorraad verklaring van toepassing te verklaren op de (gehele) beschikking.
Art 6:12 lid 1 Wft gaat er vanuit dat de minister al een vergoeding heeft vastgesteld in 2013 en die al in 2013 is betaald als voorschot. Omdat de minister het voorschot op 0 Euro heeft vastgesteld is er nog niks betaald. Je kun te afvragen of de minister daarmee al niet bewust de wet heeft overtreden. Volgens het laatste standpunt van de minister moet er (maximaal) 300 miljoen betaald worden. Het zou dan toch wel heel erg logisch zijn dat de rechter minimaal 300 miljoen nu als voorschot laat betalen. Het is dan een niet zo grote stap extra om nu gewoon al het hele bedrag nu al te laten betalen, omdat het onhandig is de betaling in twee delen te laten betalen.
Hierdiepoen schreef op 14 februari 2021 20:49 :
[...]Dat is toch kansloos, dat moeten ze bij de VEB toch ook beseffen?
Afgezien of dat het wel of niet kansloos is, behartigen zij hiermee de belangen van al hun leden? Ik heb ze al een e-mail gestuurd in de trend van:Gezien dat: - de obligatiehouders waarschijnlijk wel kunnen leven c.q. tevreden zijn met de beschikking; - de aandeelhouders dit niet zijn; - een eventuele cassatie dit w.b.t. de obligatiehouders weer op de zeer lange termijn schuift. Te lange termijn voor sommigen (overlijden); - de VEB zowel de belangen van obligatiehouders als aandeelhouders vertegenwoordigd. etc. Mochten hier nog meer obligatiehouders zijn die ook VEB lid zijn raad ik hun aan hetzelfde te doen zodat het bij de VEB onder de aandacht komt. Kansloze (waarschijnlijk) cassatie aantekenen kost de "vereniging" geld en is zeker niet unaniem gedragen door de leden. Afgezien van het uitstel kun je er ook slechter afkomen (als obligatiehouder) als het bijvoorbeeld weer een keer moet worden doorgerekend door de OK (na terugverwijzing)
De VEB heeft net 1 miljoen gekregen voor hun "kosten" (4 ton extern, 6 ton intern). Dus die zullen er niet armer van geworden zijn? Maar voor de aandeelhouders hebben ze nog een aparte aansprakelijkheid/enquêtezaak lopen bij de OK. Gok erop dat ze daar hun kaarten op zetten en niet aan het dood paard gaan trekken.
Dat zou inderdaad logisch zijn.
Nu weet ik ook waar de koers van de 11,25% in mijn depot vandaan komt. Omdat iemand zijn 7000€ via euronext anbiedt @68 . Ik kan helaas niets ingeven. Anders had ik er een biedprijs van 20% gemaakt.
Tony B schreef op 15 februari 2021 12:25 :
De VEB heeft net 1 miljoen gekregen voor hun "kosten" (4 ton extern, 6 ton intern). Dus die zullen er niet armer van geworden zijn?
Maar voor de aandeelhouders hebben ze nog een aparte aansprakelijkheid/enquêtezaak lopen bij de OK. Gok erop dat ze daar hun kaarten op zetten en niet aan het dood paard gaan trekken.
Heeft iemand een idee op welke grond cassatie zou kunnen aangetekend worden? Ik neem dat dat alleen kan wanneer de OK, onterecht of onvoldoende gemotiveerd, heeft beslist geen rekening te houden met opmerkingen van partijen. Ik neem aan dat argumenten als "wij zijn niet tevreden met de vergoeding" worden weggehoond door de Hoge raad? Voor zover ik zie en begrijp heeft de OK haar taak in dat opzicht netjes vervuld.
De VEB had in september al aangegeven een 0.00 waardering voor de aandelen te respecteren ook al had zij gehoopt op de laatste beursprijs als vergoeding. Dus die zal geen cassatie aantekenen lijkt me. De meeste andere partijen zullen ook wel genoegen nemen met deze uitkomst schat ik in. Blijft de Staat over : maar op basis van welke argumenten? Laten we hopen dat zelfs de Staat wel een keer van deze zaak af wil. Zij wilden juridische duidelijkheid: die is er nu. Niet de beurswaarde, niet onteigening om niet maar de faillissementswaarde.
Mijn aandelen zijn zojuist definitief afgeboekt door Binck. Mijn Sprinter shorts daarentegen zijn nog blijven staan.
@ DZR, ik verzin het niet he. Volgens mij had Makita een post gedeeld waarbij al aangegeven werd dat de stukken gelicht zouden worden tegen 0,00. Dan mogen ze ook gelijk doorpakken met de rest.
Hercule Poirot schreef op 15 februari 2021 15:23 :
@ DZR, ik verzin het niet he. Volgens mij had Makita een post gedeeld waarbij al aangegeven werd dat de stukken gelicht zouden worden tegen 0,00. Dan mogen ze ook gelijk doorpakken met de rest.
Normaliter worden aandelen (dus geen derivaten) alleen afgeboekt op verzoek van de eigenaar.
Oke, dat is redelijk opmerkelijk. Ik heb niks verzocht, enkel gevraagd hoe Binck de uitspraak en afhandeling aan gaat pakken.
Hercule Poirot schreef op 15 februari 2021 15:41 :
Oke, dat is redelijk opmerkelijk. Ik heb niks verzocht, enkel gevraagd hoe Binck de uitspraak en afhandeling aan gaat pakken.
Misschien is het anders omdat er hier sprake is van onteigening, maar Binck loopt dan wel vooruit op de definitieve uitspraak. Als de VEB nog een vergoeding weet te regelen, dan moet je lid worden van VEB en hoef je alleen maar te bewijzen dat je aandelen gehad hebt.
DeZwarteRidder schreef op 15 februari 2021 15:57 :
[...]
Misschien is het anders omdat er hier sprake is van onteigening, maar Binck loopt dan wel vooruit op de definitieve uitspraak.
Als de VEB nog een vergoeding weet te regelen, dan moet je lid worden van VEB en hoef je alleen maar te bewijzen dat je aandelen gehad hebt.
Dank voor de tip Ridder. Ik ben al 10 jaar lid van de VEB en heb 2 prints gemaakt van de lichting van de SNS aandelen en het bezit van de sprinter shorts. Opmerkelijk is wel dat ik in de historie kan zien dat de sprinters op 07-10-2014 zijn gelicht, maar vervolgens op de zelfde datum weer gestorneerd zijn. Dit heb ik niet eerder opgemerkt! PS: Welke van de onderstaande zou van belang kunnen zijn bij de uitoefening? Stop loss-niveau 1,40 Financieringsniveau 1,5885
De 11,25% SNS Obligatie staat nog steeds genoteerd op 0,001% bij BInck
Vanavond/vannacht worden de putopties gesloten tegen intrinsieke waarde. Aldus Euronext Corporate action.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
910,00
-0,47%
EUR/USD
1,0843
+0,26%
FTSE 100
8.305,66
-0,40%
Germany40^
18.623,40
-0,36%
Gold spot
2.339,17
+0,44%
NY-Nasdaq Composite
16.736,03
-0,39%
Stijgers
Dalers