Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.
Volgen
Yep...zijn optreden in de SNS reaal was én impopulair én niet het meest handig én gaat de belastingbetaler straks onnodig veel geld kosten door zijn "stoere" optreden. Denk niet dat we hem snel terugzien in een publieke functie.
Het FD hoopt met Jeroen veel nieuwe lezers te winnen...schijnbaar is hij erg populair in financieel Nederland. (NB. de belastingbetaler is door de onteigening honderden miljoenen bespaard gebleven en de beloofde 100% uitkering...ik heb nog niks ontvangen)
fred12345 schreef op 3 september 2018 08:14 :
Het FD hoopt met Jeroen veel nieuwe lezers te winnen...schijnbaar is hij erg populair in financieel Nederland.
(NB. de belastingbetaler is door de onteigening honderden miljoenen bespaard gebleven en de beloofde 100% uitkering...ik heb nog niks ontvangen)
Jeroentje kan na de uitspraak van de OK mooie stukken over zichzelf gaan schrijven.
En Fredje kan niet rekenen.
Tony B schreef op 3 september 2018 21:03 :
En Fredje kan niet rekenen.
Nou...vertel mij maar hoeveel de houders van de SNS aandelen en 11,25% SNS preps. al van de Staat hebben ontvangen sinds feb.2013..ik tel tot 5...niks dus van die 100% die jij beloofd hebt. Allemaal gebakken lucht verhalen.
Fredje, je valt niet alleen in herhaling maar Trump is een amateur wat betreft eigen alternative facts vergeleken bij jouw belevingswereld. En je kunt net als Dijsseltje niet rekenen. En het is ook niet hoe langer je de procedure rekt hoe mee gelijk je hebt. Integendeel zelfs. Hoe langer de staat de procedure rekt, hoe dichter de meest waarschijnlijke uitbetaling voor de obligaties (75%) incl. wettelijke rente uiteindelijk in de buurt van 100% (rente op rente) komt. Heel duur geld. Terwijl Dijsselbloempje indien deze direct de veel lagere laatste beurskoers als te vergoeden waarde had vastgesteld (bijv 55% van de 11,25%) hij de Staat heel veel geld had bespaard. Volgens mij is 75% plus de wettelijke rente over 5-10jaar toch echt meer dan 55%. De Nihil stelling voor de obligaties was stoer PvdA partij gelul voor het eigen politieke gewin, maar wel op kosten van de belastingbetaler. Maar dat wil je niet erkennen met je rode bril op, en tja.. als iemand graag in zijn eigen ideologische alternative wereld wil leven: het zij zo. Gorbatchov zei tegen Honnecker: "Je wordt vanzelf wel ingehaald door de geschiedenis" Dat zal ook hier gebeuren als straks het deskundigen rapport definitief wordt gemaakt in de uitspraak van de OK. Overigens heb je op dit forum steeds geroepen dat de waarde terecht op nihil werd gesteld en dat die waarde ook nihil was. Maar een aanbod van mij om je stukjes dan aan mij of een ander over te doen tegen 25% of 55% neem je ook niet aan omdat je ergens dondersgoed weet dat je loopt te zwetsen. En dan wil je toch wel graag mee-cashen kennelijk. Het bekende links lullen, rechts vullen.
Tony B schreef op 4 september 2018 10:01 :
En je kunt net als Dijsseltje niet rekenen. En het is ook niet hoe langer je de procedure rekt hoe mee gelijk je hebt. Integendeel zelfs. Hoe langer de staat de procedure rekt, hoe dichter de meest waarschijnlijke uitbetaling voor de obligaties (75%) incl. wettelijke rente uiteindelijk in de buurt van 100% (rente op rente) komt. Heel duur geld. Terwijl Dijsselbloempje indien deze direct de veel lagere laatste beurskoers als te vergoeden waarde had vastgesteld (bijv 55% van de 11,25%) hij de Staat heel veel geld had bespaard. Volgens mij is 75% plus de wettelijke rente over 5-10jaar toch echt meer dan 55%.
Zelf rekenen doe ik al lang niet meer...daar zijn al jaren computers/andere machientjes voor. Het bovenstaande voorbeeld is een eenzijdig verhaal...de Staat heeft met de onteigening van SNS een miljarden verlies voorkomen en daarbij gaat het niet alleen om de waarde van de aandelen van enkel dubbies en de diverse achtergestelde obligaties (overigens zelf een kleine positie bij 2 banken gekocht toen het rendement boven de 20% lag..dan weet je dat je 100% kunt verliezen en moet je achteraf niet zeuren) NB. 75% + wettelijke rente is nog niet de helft wat de Staat bespaard heeft... probeer zelf maar te achterhalen hoe dit komt...
fred12345 schreef op 4 september 2018 10:23 :
[...]Zelf rekenen doe ik al lang niet meer...
Dat is ons allemaal inmiddels wel duidelijk.
van VEB: Next: Het SNS enquêteonderzoek zal betrekking hebben op de volgende onderwerpen: de mate waarin SNS Reaal c.s. zich rekenschap hebben gegeven van de voorafgaand aan de overname van Property Finance geïdentificeerde risico’s; de vraag of de door SNS Reaal c.s. vanaf de overname tot en met 2008 nagestreefde en gerealiseerde groei van Property Finance, gepaard is gegaan met een voldoende zorgvuldige beoordeling van de kredietaanvragen; de mate waarin de administratie en het risicobeheer van Property Finance ten tijde van de acquisitie en nadien tekortschoot, de mate waarin SNS Reaal c.s. zich daarvan bewust waren en de wijze waarop SNS Reaal c.s. hebben gereageerd op geconstateerde tekortkomingen; de vraag of SNS Reaal c.s. tijdig hebben gereageerd op de verslechtering van de onroerendgoedmarkten, zowel met betrekking tot het beheer van de bestaande projecten van Property Finance als met betrekking tot de aanpassing van de (groei)strategie van Property Finance en de besluitvorming die in dat verband heeft plaatsgevonden; de mate waarin SNSReaal c.s. inzicht hadden in de aan Property Finance verbonden risico’s en de consequenties van de risico’svoor de continuïteit van hetconcern als geheel; het tijdstip waarop SNSReaal c.s. zich realiseerde dat SNS Bank zich genoodzaakt zag tot aflossing van de Participatie Certificaten na afloop van de termijn van 10 jaar na uitgifte daarvan, de consequentie van die aflossingsverplichting voor de kwalificatie van de Participatie Certificaten als Tier-1-kapitaal en de externe communicatie van SNS Reaal over een en ander;de vraag waarom SNSReaal in publicaties over de solvabiliteit van Reaal geenrekening heeft gehouden met de omstandigheid dat de vordering van SRLEVN.V. op SNS Bank was verpand aan SNS Bank tot zekerheid van de vordering van SNS Bank op Reaal; de wijze waarop in de jaarrekeningen van SNSReaal over 2008 tot en met 2011 en in overige publicaties van SNS Reaal de in2008 aan de Staat voor € 750 miljoen uitgegeven securities zijn verantwoord in het licht van de toezegging aan de Europese Commissie om die staatssteun uiterlijk per 31 december 2013 terug te betalen. De onderzoekers dienen tevens te bezien of de informatie voorzieningvan SNS Reaal aan het beleggend publiek over de problemen bij Property Finance en over de financiële en operationele toestand van SNS Reaal, SNS Bank en PropertyFinance in de periode waarop het onderzoek betrekking heeft, adequaat was.
Naast de enquêteprocedure loopt ook nog steeds de schadeloosstellings procedure. Ook deze procedure speelt bij de Ondernemingskamer. In de schadeloosstellingsprocedure dient de waarde van de SNS-effecten (zowel de onteigende aandelen als de eveneens onteigende obligaties) te worden bepaald op het moment van nationalisatie. De enquêteprocedure en het gelaste onderzoek zien echter op de periode voorafgaand aan denationalisatie en de vraag hoe het ooit zover kon komen. In de schadeloosstellingsprocedure hebben de drie door de Ondernemingskamer benoemde deskundigen eind april 2018 hun deskundigenbericht gepubliceerd. Partijen mogen nog reageren op het deskundigenbericht. Op 29 november 2018 zal het pleidooi plaatsvinden bij de Ondernemingskamer. Pas daarna volgt de uitspraak, vermoedelijk medio 2019
Zie bij Alex mijn Volksbank 0% 2009-99 obligaties nu op 27,65% (was 0.001%). Heb ik iets gemist? Wordt er een bod gedaan? En waarom is dat zo laag? Mijn andere SNS perpetuals staan nog gewoon op 0.01%
AngelEye schreef op 11 september 2018 15:37 :
Zie bij Alex mijn Volksbank 0% 2009-99 obligaties nu op 27,65% (was 0.001%). Heb ik iets gemist? Wordt er een bod gedaan? En waarom is dat zo laag?
Mijn andere SNS perpetuals staan nog gewoon op 0.01%
Misschien is er ergens in gehandeld tegen die koers en anders is het een vergissing.
AngelEye schreef op 11 september 2018 15:37 :
Zie bij Alex mijn Volksbank 0% 2009-99 obligaties nu op 27,65% (was 0.001%). Heb ik iets gemist? Wordt er een bod gedaan? En waarom is dat zo laag?
Mijn andere SNS perpetuals staan nog gewoon op 0.01%
Inderdaad er staat nu een laatste koers van 27,65% daterend van 21/6/2016, en in mijn portefeuille staat een biedprijs van 55.29% Ik vermoed dat Fred123456789 (als proxy van de minister hier achter zit :)
Had ik ook gezien. Mogl ivm extra bestedingsruimte? Wel heel toevallig dat dit 50% is vd laatste beurskoers.
SNS Bank 2007 perp staat plotseling op 3% bij de Rabobank.
Bij ING staan ze nog op 0,01
ik zit bij Binck, maar daar staan ze nog op 0,001%. en ik wil dat ook voorlopig zo houden ook, anders moet je er bewaarloon over betalen en de fiscus komt weer om de hoek kijken. We betalen toch al genoeg aan de fiscus ( meer dan 80% !!!!) De tijd dat we 80 jaar oorlog voerden om 10% ligt al ver achter ons :-(
Hierdiepoen schreef op 11 september 2018 18:04 :
[...]Inderdaad er staat nu een laatste koers van 27,65% daterend van 21/6/2016, en in mijn portefeuille staat een biedprijs van 55.29%
Ik vermoed dat Fred123456789 (als proxy van de minister hier achter zit :)
Ha...Hierdiepoen...leuk dat je me mist....maar niet overdrijven he...ik kan maar tot 5 tellen. NB. wanneer komt nu eindelijk die door jou beloofde 100% uitkering!!
Voor degenen die niet kunnen of willen rekenen: Die 100% uitkering komt ca 9-10 jaar na de nationalisatie in beeld door het effect van wettelijke rente op rente. Beetje afhankelijk welk rente percentage dan gehanteerd wordt consumenten of zakelijk en de rente stand. Wordt er een zakelijke rente berekend omdat de obligatie primair bedoeld was voor de zakelijke markt dan geld de wettelijke rente voor vorderingen uit zakelijke overeenkomsten en is de 100% inmiddels al gepasseerd. Stelt de OK de vergoeding hoger vast dan 75% dan wordt de 100% ook eerder bereikt. Dus hoe langer de overheid rekt hoe zekerder die 100% uitkering of zelfs meer gaat worden. Kwestie van gewoon even rekenen.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
914,27
+0,41%
EUR/USD
1,0830
+0,06%
FTSE 100
8.339,23
-0,37%
Germany40^
18.705,00
+0,13%
Gold spot
2.349,69
-1,21%
NY-Nasdaq Composite
16.801,54
-0,18%
Stijgers
Dalers