Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

quote:

voda schreef op 1 december 2012 17:28:

[...]
Ik heb geen opdrachtgever! Dit leek mij een topic, wat zich leent voor discussie. Vandaar dat ik ook steeds op vragen inga.

quote:

bowski schreef op 1 december 2012 17:41:

[...]
Ha Voda, ik vond mn reactie een tikje agressief. En dat verdien je eigenlijk niet. Sorry.
Anderzijds vind ik deze hele discussie zó walgelijk dat ik het niet kon laten zo te reageren.

Waar zijn wij gebleven? Ik was altijd trots op NL als tolerante natie. Wij wisten van leven-en-laten-leven. Van gelijkheid in verscheidenheid. Van tolerantie van Joden en homo's, turken, marokkanen, communisten, (wiet-)rokers patateters, dikken en dunnen. Voor elke minderheid(-sopvatting) was hier plaats.

Maar jouw topic opent de weg naar een waarlijk fascistoide wereld. Waarin elke afwijking van het ideaal bijna gecriminaliseerd en financieel uitgebuit wordt.
Werkelijk schandelijk dat zo'n discussie mogelijk is.

quote:

DurianCS schreef op 1 december 2012 17:56:

[...]
Nee hoor, terechte discussie. Verzekeringen nodigen altijd uit tot ongewenst gedrag. Mensen met een reisverzekering blijken onevenredeig veel dure zonnebrillen te verliezen. Overkomt mij nooit (heb nooit een reisverzekering). Als de prijs van de zorgverzekering onafhankelijk is van de zorgconsumptie, dan nodigt dat uit tot zorgconsumptie. Ik ga bij keelpijn naar de drogist voor wat middeltjes. Vroeger gingen mensen in het ziekenfonds standaard naar de huisarts en kregen (gratis) middeltjes voorgescheven. Dus nadenken over manieren om het gedrag te beinvloeden lijkt me juist.

quote:

DurianCS schreef op 1 december 2012 17:56:

[...]
Nee hoor, terechte discussie. Verzekeringen nodigen altijd uit tot ongewenst gedrag. Mensen met een reisverzekering blijken onevenredeig veel dure zonnebrillen te verliezen. Overkomt mij nooit (heb nooit een reisverzekering). Als de prijs van de zorgverzekering onafhankelijk is van de zorgconsumptie, dan nodigt dat uit tot zorgconsumptie. Ik ga bij keelpijn naar de drogist voor wat middeltjes. Vroeger gingen mensen in het ziekenfonds standaard naar de huisarts en kregen (gratis) middeltjes voorgescheven. Dus nadenken over manieren om het gedrag te beinvloeden lijkt me juist.

quote:

DurianCS schreef op 1 december 2012 20:25:

Het aardige van de discussie hier is dat er aangestipt wordt dat ongezond levende mensen grosso modo helemaal niet meer zorg nodig hebben dan gezond levende mensen. Net zo als rokers al jaren aangeven dat hun gedrag (statistisch) gunstig is voor de pensioenfondsen. Ook overtreft de rokersbelasting de met roken gemoeide kosten. En toch zal de politiek blijven proberen om ongezond gedrag te ontmoedigen. Hopelijk kiezen ze een andere methode dan de zorgpremie. Principieel valt er misschien iets voor te zeggen, maar praktisch zeker niet.

quote:

bowski schreef op 1 december 2012 18:12:

Ik meen dat dat het beste kan door iedereen een symbolisch bedrag (bv 10%) van de afgenomen zorg te laten betalen.

quote:

Hmm schreef op 1 december 2012 21:16:

[...]

Een reumapatiënt bv heeft per jaar een 15000 euro aan kosten. Er is geen genezing mogelijk bij echte RA.

quote:

A5 schreef op 1 december 2012 21:38:

De grootste bedreiging is wanneer het leidend principe in onze maatschappij, solidariteit, ter discussie wordt gesteld. Dat principe moet overeind blijven, over invulling kun je van mening verschillen.

quote:

E.Roemer MP schreef op 1 december 2012 21:32:

[...]

En dan een rokende of excessief sportende reumapatient extra premie laten betalen?

quote:

E.Roemer MP schreef op 1 december 2012 21:32:

[...]

Grootste ziekte in dit land is het feit dat de ene helft continu bezig is de andere helft zijn regels en wetten te stellen, onderwijl haalt de hele wereldeconomie ons in.

quote:

A5 schreef op 1 december 2012 21:38:

De grootste bedreiging is wanneer het leidend principe in onze maatschappij, solidariteit, ter discussie wordt gesteld. Dat principe moet overeind blijven, over invulling kun je van mening verschillen.

quote:

Hmm schreef op 1 december 2012 21:42:

[...]

Nb. reumapatiënten sporten niet excessief, kunnen ze niet. Pijn, moeheid, gewrichtsoperaties en zware bijverschijnselen van medicijnen zijn hun levenslot.

quote:

DurianCS schreef op 1 december 2012 21:47:

[...]
Je moet vreselijk oppassen met de term solidariteit. In veel gevallen betekent het dat je de ene groep belast ter ondersteuning van een andere; zonder enige vrijwilligheid. De vraag is altijd: hoe ver moet je er in gaan? En moet echt alles glad gestreken? Moet misschien ook niet de ontvanger solidair zijn met de gever? Dus door toch enige extra kosten te accepteren?

quote:

A5 schreef op 1 december 2012 21:49:

Hmm,

Het lijkt vaak of je iets opzoekt in Wikipedia en dat hier vevolgens post. Het klinkt allemaal zo mechanisch, robotachtig. Alsof er geen enkele eigen gedachte, redenering, achter zit.

quote:

E.Roemer MP schreef op 1 december 2012 21:51:

[...]

Nee snap ik maar even om aan te tonen hoe zot je bezig bent de solidariteit eruit te slopen.