Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

CEO Muller: Failliet Saab kan nog worden gered

107 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 Hammer 20 december 2011 20:37
    quote:

    bezinteergebelegt schreef op 20 december 2011 19:45:

    Ben vandaag ingestapt met 2.981.800 stukkies, gokkie voor de kerst.
    Je zult dan wel een hele lange adem moeten hebben voordat er iets gebeurt. Dit wordt een lege huls en noch Saab noch Spyker zal via deze notering nog een rol van betekenis spelen. Grote kans dat de notering gewoon wordt opgeheven en dan is iedere cent die je erin gooit weggegooid geld. Als je een goede lege huls zoekt ga dan op zoek naar fondsen zoals Fornix. Dit voorbeeld is een buitenkans aangezien het geen failliete hut is.

    Iedere kritiek op VM hier op het forum vind ik overigens redelijk onterecht. De man is een rasoptimist en zonder optimisme kun je niet ondernemen. Hier heb ik zelf ervaring mee. Als je de kop laat hangen dan ga je er direct aan. Als je positief blijft ga je er op de langere duur aan of je overleeft. Helaas is het kwartje de verkeerde kant op gevallen. Ik denk dat juist VM de aangewezen persoon was om dit klusje te klaren. Het heeft alleen niet zo mogen zijn.
  2. [verwijderd] 20 december 2011 22:17
    quote:

    Hammer schreef:

    [...]

    Je zult dan wel een hele lange adem moeten hebben voordat er iets gebeurt. Dit wordt een lege huls en noch Saab noch Spyker zal via deze notering nog een rol van betekenis spelen. Grote kans dat de notering gewoon wordt opgeheven en dan is iedere cent die je erin gooit weggegooid geld. Als je een goede lege huls zoekt ga dan op zoek naar fondsen zoals Fornix. Dit voorbeeld is een buitenkans aangezien het geen failliete hut is.

    Iedere kritiek op VM hier op het forum vind ik overigens redelijk onterecht. De man is een rasoptimist en zonder optimisme kun je niet ondernemen. Hier heb ik zelf ervaring mee. Als je de kop laat hangen dan ga je er direct aan. Als je positief blijft ga je er op de langere duur aan of je overleeft. Helaas is het kwartje de verkeerde kant op gevallen. Ik denk dat juist VM de aangewezen persoon was om dit klusje te klaren. Het heeft alleen niet zo mogen zijn.
    Tjonge jonge, wat een wetenswaardigheden,saab gaat gewoon weer verder GM heeft het nu in handen en kan alle kanten op,waarom hadden ze die chinezen dit dan niet gegund zou men zeggen,dood eenvoudig,ze willen die now how niet zomaar weggeven en vooral niet aan die chinezen,of wij daar als swan belegger nog iets aan hebben is de grote vraag.Ik blijf erbij dat saab nog niet verloren is en er zal een nieuwe kandidaat zich gaan melden als alles is geregeld.
  3. greenspanalan 20 december 2011 23:46
    quote:

    marjan s schreef op 20 december 2011 18:57:

    [...]

    Hij bedoelt Saab natuurlijk.
    En dan? Lood om oud ijzer. Zelfs als Saab uit het faillissement komt dan nog steeds zonder SWAN. Ik weet dat jullie van mij niks willen aannemen (ook al had je dat beter wel kunnen doen), maar als zelfs VM zegt dat de rol van SWAN is uitgespeeld, moet er dan niet een klein lampje gaan branden?
  4. bart1805 20 december 2011 23:55
    quote:

    greenspanalan schreef op 20 december 2011 23:46:

    [...]
    En dan? Lood om oud ijzer. Zelfs als Saab uit het faillissement komt dan nog steeds zonder SWAN. Ik weet dat jullie van mij niks willen aannemen (ook al had je dat beter wel kunnen doen), maar als zelfs VM zegt dat de rol van SWAN is uitgespeeld, moet er dan niet een klein lampje gaan branden?
    Muller zegt dat SWAN is uitgespeeld? Ach, hij heeft zich wel eens vaker vergist.
  5. egeltjemetstekel 21 december 2011 03:16
    oke saab is failliet
    en swan (nog) niet
    bij een herstart saab heb je daar als swan aandeelhouder niks aan
    want swan is dus geen eigenaar saab meer.
    wat er in swan overblijft is niet zoveel.
    swan is een verliesmakend bedrijf
    met schulden
    hele grote schulden die swan indertijd moest maken om saab over te nemen.
    dit in gedachten houdend
    kun je dus konkluderen dat vroeg of laat
    ook swan onheroepelijk failliet zal gaan
    inderdaad je kunt in het swan aandeel handelen
    maar dat is met goed fatsoen geen beleggen te noemen
    ik vind de term gokken het beste passen!!
    bedenk dat ook swan een onheroepelijk faillisement wacht

    vandaar mijn advies: handelen in het swan aandeel is niet verstandig
    maar zoals met alles moet je dit ook weer helemaal zelf weten!!!
  6. greenspanalan 21 december 2011 07:29
    quote:

    egeltjemetstekel schreef op 21 december 2011 03:16:

    oke saab is failliet
    en swan (nog) niet
    bij een herstart saab heb je daar als swan aandeelhouder niks aan
    want swan is dus geen eigenaar saab meer.
    wat er in swan overblijft is niet zoveel.
    swan is een verliesmakend bedrijf
    met schulden
    hele grote schulden die swan indertijd moest maken om saab over te nemen.
    dit in gedachten houdend
    kun je dus konkluderen dat vroeg of laat
    ook swan onheroepelijk failliet zal gaan
    inderdaad je kunt in het swan aandeel handelen
    maar dat is met goed fatsoen geen beleggen te noemen
    ik vind de term gokken het beste passen!!
    bedenk dat ook swan een onheroepelijk faillisement wacht

    vandaar mijn advies: handelen in het swan aandeel is niet verstandig
    maar zoals met alles moet je dit ook weer helemaal zelf weten!!!

    Kan niet lang duren voor SWAN failliet gaat nee.
  7. greenspanalan 21 december 2011 08:03
    quote:

    neeroppie schreef op 21 december 2011 07:57:

    Volvo koopt Saab, VM wordt CEO bij GM en SWAN gaat via Spijker ( het nieuwe Nederlandse topmerk in spee, al zijn schulden terugbetalen en ons als aandeelhouders gelukkig maken. Dit droomde ik vannacht.....
    Ik weet het, een inkopper dus laat me verrassen:)
    Wat een gelul. Youngman neemt namelijk GM over en de fabriekshallen van Saab worden omgebouwd tot een rendiervleesverwerkingsbedrijf. Antonov koopt vervolging af en neemt Icesave over, VM wordt CEO en garandeert de spaarders hoge rendementen. Alex Mascioli neemt Spyker over en gaat enkele weken later over de kop. Hij verdient nu zijn brood als tweederangs porno acteur.
  8. [verwijderd] 21 december 2011 09:07
    Pang Da ziet af van overname Saab Automobile


    SHANGHAI (Dow Jones)--Het Chinese bedrijf Pang Da Automobile Trade Co.(601258.SH) maakt woensdag bekend dat het afziet van een overname van Saab Automobile van het Nederlandse moederbedrijf Swedish Automobile NV (SWAN.AE). Het bericht komt nadat de Zweedse rechtbank Saab Automobile eerder deze week failliet verklaarde.

    "Gezien het failliet verklaren van Saab Automobile heeft het bedrijf besloten een transactie om het bedrijf over te nemen te staken," aldus Pang Da in een verklaring aan Shanghai Stock Exchange.

    Pang Da was van plan om samen met Zhejiang Youngman Lotus Automobile Co Saab voor zo'n EUR100 miljoen te kopen. In de verklaring geeft het bedrijf aan dat het gaat proberen een aanbetaling van EUR45 miljoen aan Saab Automobile terug te krijgen, maar indien dit niet lukt, het zichzelf zal indekken tegen mogelijke verliezen.

    Een Chinese overname van Saab Automobile werd eerder al geblokkeerd door de Amerikaanse automaker General Motors Co.(GM). Het bedrijf, aandeelhouder van Saab en licentiehouder van technologieen waarop meerdere Saab-modellen zijn gebaseerd, was het niet eens met een Chinese overname, omdat dit niet in het belang zou zijn van de aandeelhouders van General Motors, gezien het feit dat China zelf een behoorlijke afzetmarkt voor GM is.


    Door Andrew Galbraith. Vertaald en bewerkt door Marleen Groen; Dow Jones Nieuwsdienst; +3120-5715200; marleen.groen@dowjones.com


    (END) Dow Jones Newswires

    December 21, 2011 02:13 ET (07:13 GMT)

    Copyright (c) 2011 Dow Jones & Company, Inc.

    *Binck is niet aansprakelijk voor informatie verschaft door derden

  9. aandeeltje! 21 december 2011 09:13
    quote:

    butterfly schreef:

    Pang Da ziet af van overname Saab Automobile


    SHANGHAI (Dow Jones)--Het Chinese bedrijf Pang Da Automobile Trade Co.(601258.SH) maakt woensdag bekend dat het afziet van een overname van Saab Automobile van het Nederlandse moederbedrijf Swedish Automobile NV (SWAN.AE). Het bericht komt nadat de Zweedse rechtbank Saab Automobile eerder deze week failliet verklaarde.

    "Gezien het failliet verklaren van Saab Automobile heeft het bedrijf besloten een transactie om het bedrijf over te nemen te staken," aldus Pang Da in een verklaring aan Shanghai Stock Exchange.

    Pang Da was van plan om samen met Zhejiang Youngman Lotus Automobile Co Saab voor zo'n EUR100 miljoen te kopen. In de verklaring geeft het bedrijf aan dat het gaat proberen een aanbetaling van EUR45 miljoen aan Saab Automobile terug te krijgen, maar indien dit niet lukt, het zichzelf zal indekken tegen mogelijke verliezen.

    Een Chinese overname van Saab Automobile werd eerder al geblokkeerd door de Amerikaanse automaker General Motors Co.(GM). Het bedrijf, aandeelhouder van Saab en licentiehouder van technologieen waarop meerdere Saab-modellen zijn gebaseerd, was het niet eens met een Chinese overname, omdat dit niet in het belang zou zijn van de aandeelhouders van General Motors, gezien het feit dat China zelf een behoorlijke afzetmarkt voor GM is.


    Door Andrew Galbraith. Vertaald en bewerkt door Marleen Groen; Dow Jones Nieuwsdienst; +3120-5715200; marleen.groen@dowjones.com


    (END) Dow Jones Newswires

    December 21, 2011 02:13 ET (07:13 GMT)

    Copyright (c) 2011 Dow Jones & Company, Inc.

    *Binck is niet aansprakelijk voor informatie verschaft door derden

    Wat een bericht. Dat was inmiddels wel duidelijk.......
  10. MartijnN1932 21 december 2011 10:44
    Ik heb het SWAN(SAAb+Spyker) verhaal de laatste maanden met intresse gevolgd.

    Bezit geen posities omdat ik het een te grote gok vond.
    Saab is failliet en wordt zonder schulden weer eigendom van GM omdat er nog aantal technieken van SAAB gebruikt worden in GM automobielen (en anders om natuurlijk) Op deze wijze zetten ze de Chinezen buitenspel, dat is vanaf het begin de planning geweest.

    Wat betekend dit voor SWAN, SWAN zelf heeft nog spyker, welk jaarlijks een verlies van aantal miljoenen draait. Door de overname van SAAB door spyker, later omgezet naar SWAN hebben de huidige aandeel houders van SWAN een aandeel in handen wat feitelijk -5 Euro waard is.

    Wat is er nu misgegaan, Victor Muller had in plaats van leningen deels nieuwe aandelen moeten uitgeven om de productie op gang te krijgen van SAAB, had dat gescheeld, ja voor 1 jaar misschien.. het was uitstel van executie daar SAAB nooit meer dan 130.000 auto's per jaar gemaakt en laat staan verkocht heeft.
    Het break-even point lag op 180.000 auto's per jaar. dus reken uit..
    Zonder schulden ligt het een stuk lager..

    SWAN is niet veel meer, als spyker verkocht wordt heb je een investerings vehical met een eigen vermogen van -300 miljoen euro.
  11. [verwijderd] 21 december 2011 11:42
    Nulla tenaci invia est via ..
    of anders : It ain't over till it's over LOL :

    Swedish Automobile Sms-alerts
    € 0,10 11:39:37 42,86%

    December 21, 2011 in News
    TTELA:

    Youngman and the CEO Rachel Pang has not given up hope on Saab. This is confirmed by Johan Nylén, lawyer at the firm Baker McKenzie in Stockholm who are representing Youngman.

    - They will arrive in Sweden wednesday to meet with the administrators. The management for the company are very disappointed with GM’s decision this weekend, but they are very interested in finding a solution. De will try to act fast. They are interested in Saab’s development, Saab Powertrain and the Phoenix technology. In reality they are interested in trying to save as much as possible of the current operations in Trollhättan.

    Johan Nylén describes a layout thats based on trying to avoid the obstacles that could be put in place by GM. The hope is to be able to build todays version of the 9-3, which is not an obstacle with GM and then use the Phoenix technology in coming generations or cars.
    - The time frame for a new model is about 2 years, its a question of a transition period.

    In interviews with chinese media yesterday, after the bankruptcy was a fact, Rachel Pang said that there was a great asset in the Phoenix technology.

    Rachel Pang also talks about the swedish development company Swedish Saab Automobile Development. The impression is that the youngman-ceo gives is that youngman would partly have rights to some of the technology developed for the next generation Saab-cars.

    This will surly be an issue for negotiation since all Saab’s assets are now part of the bankruptcy package?
    - Yes, Youngman has invested 60 million Euro in Saab and paid for licenses, say Johan Nylén

    On the question on what will happen next, Rachel Pang explains to the chinese media that Youngman now wants to move on and set up operations in Sweden and also mentions the range of Saab models which was to be developed with the Phoenix-technology, such as the 9-1, 9-6 and 9-7 on top of the base-models of 9-3 and 9-5.

    According to sources to TTELA, several other chinese companies have expressed interest in Saab, who they are we’ll probably know shortly but its probably established chinese car companies.

  12. [verwijderd] 21 december 2011 11:43
    quote:

    Martijn_AC_N schreef op 21 december 2011 10:44:

    Ik heb het SWAN(SAAb+Spyker) verhaal de laatste maanden met intresse gevolgd.

    Bezit geen posities omdat ik het een te grote gok vond.
    Saab is failliet en wordt zonder schulden weer eigendom van GM omdat er nog aantal technieken van SAAB gebruikt worden in GM automobielen (en anders om natuurlijk) Op deze wijze zetten ze de Chinezen buitenspel, dat is vanaf het begin de planning geweest.

    Wat betekend dit voor SWAN, SWAN zelf heeft nog spyker, welk jaarlijks een verlies van aantal miljoenen draait. Door de overname van SAAB door spyker, later omgezet naar SWAN hebben de huidige aandeel houders van SWAN een aandeel in handen wat feitelijk -5 Euro waard is.

    Wat is er nu misgegaan, Victor Muller had in plaats van leningen deels nieuwe aandelen moeten uitgeven om de productie op gang te krijgen van SAAB, had dat gescheeld, ja voor 1 jaar misschien.. het was uitstel van executie daar SAAB nooit meer dan 130.000 auto's per jaar gemaakt en laat staan verkocht heeft.
    Het break-even point lag op 180.000 auto's per jaar. dus reken uit..
    Zonder schulden ligt het een stuk lager..

    SWAN is niet veel meer, als spyker verkocht wordt heb je een investerings vehical met een eigen vermogen van -300 miljoen euro.
    Het lijkt me sterk dat GM technieken in zijn auto's gebruikt die onder Saab licentie vallen. Ik ga ervan uit dat Saab wordt opgeknipt en delen doorstarten of worden verkocht, het geheel was niet erg aantrekkelijk en is na een jaar stilstand hopeloos vastgeroest; ik verwacht niet dat er nog serieuze interesse zal zijn om het in 1 stuk over te nemen, zelfs niet schuldenvrij. Dit eens te meer aangezien ze het recht op de naam Saab verliezen en de contracten met GM bij faillissement ook niet meer toepasbaar zijn, er zal dus gebruik van de GM technologie zal dus opnieuw uitonderhandeld moeten worden.

    Die -5euro lijkt me inderdaad een aardige inschatting, echter dat komt overeen met een eigen vermogen van minus 170mil. Ik denk dat dit in werkelijkheid iets lager zal liggen, ergens in de richting van minus 150mil.

    Saab had 300mln vaste lasten, financieringskosten waren eigenlijk nog redelijk laag doordat GM nog geen rente ving. Deze RPS's waren echter komend jaar rentedragend geworden en hadden dan nog zwaarder op het resultaat gedrukt.
    Lang kort lang, je kunt niet zonder geld een autofabrikant overnemen en reorganiseren, dat was eigenlijk al bekend maar VM was zo overtuig(en)d dat het toch geprobeerd is.
107 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 918,72 -0,64%
EUR/USD 1,0706 0,00%
FTSE 100 8.146,86 -0,21%
Germany40^ 18.004,30 -1,43%
Gold spot 2.332,68 0,00%
NY-Nasdaq Composite 17.688,88 +0,12%

Stijgers

UNILEV...
+0,76%
KPN
+0,75%
DSM FI...
+0,73%
NSI
+0,72%
Vastned
+0,65%

Dalers

EBUSCO...
-6,53%
Avantium
-4,28%
SIGNIF...
-3,78%
ALLFUN...
-3,55%
BESI
-3,52%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links