Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Woningmarkt en de gevolgen.
Volgen
Mandril, kijk nog eens goed naar het antwoord van DurianCS. Je kunt ook anders bouwen. Jan de J.
de mandril schreef op 8 november 2011 23:13 :
pareltje er zijn op dit moment 150.000 mensen werkzaam in de bouw, buiten de naar schatting 80.000 aanverwante/indirecte werknemers,, wat gaan we doen met die mensen, allemaal in de bijstand????
De bouw staat aan de vooravond van een enorme verandering in het denken van hoe er gewerkt dient te worden. 65 jaar, met een kleine onderbreking in de begin jaren 80, is er alleen voorspoed geweest. In feite hebben we de fase van volwassenheid van de markt bereikt. Kort na de oorlog is er een woningtekort geweest, waarin men per wet had geregeld dat een ieder wier woonruimte teveel had, verplicht was deze ter beschikking te stellen aan degene die volgens de gemeente woningnood had. Destijds woonden er 5 mensen in een woning. Thans 2.2 of 2.3 in woning. In mijn optiek heeft een ieder, (buiten zwervend NL gezien) een dak boven zijn hoofd, welke m. of m. naar wens is. Okay, als je uitgaat dat elke Nederlander alleen wilt wonen, dan mogen er nog zo'n 8 miljoen woning worden bijgebouwd. Ik zie het niet gebeuren, en ik denk dat het net zo pervers is als de hypotheekaftrekgedachte.
j.de japanner , DurianCS stelt dat er niet anders gebouwd gaat worden, maar dat er niet meer gebouwd gaat worden, dat betekend dus dat 90% van de bouwvakkers en toeleveranciers overbodig zijn.Dit is evident aan bloed in de straat. pareltjeszoeker,,, dat de bouw aan een vooravond staat van enorme verandering geloof ik zeker. Maar het kan niet zo zijn dat 1 van de basis beroepen (lees grondvesten van een maatschappij) instorten zonder dat de rest van de economie daar bijzonder last van heeft. Tel alle bouwvakkers bij jou in de buurt eens op en stel je dan voor dat ze geen werk meer hebben en in armoede leven, de criminaliteit en onlusten zullen hoogtij vieren. groet mandril
de mandril schreef op 8 november 2011 23:35 :
j.de japanner , DurianCS stelt dat er niet anders gebouwd gaat worden, maar dat er niet meer gebouwd gaat worden, dat betekend dus dat 90% van de bouwvakkers en toeleveranciers overbodig zijn.Dit is evident aan bloed in de straat.
pareltjeszoeker,,, dat de bouw aan een vooravond staat van enorme verandering geloof ik zeker.
Maar het kan niet zo zijn dat 1 van de basis beroepen (lees grondvesten van een maatschappij) instorten zonder dat de rest van de economie daar bijzonder last van heeft.
Tel alle bouwvakkers bij jou in de buurt eens op en stel je dan voor dat ze geen werk meer hebben en in armoede leven, de criminaliteit en onlusten zullen hoogtij vieren.
groet mandril
ze geen werk meer hebben : als het zover is worden ze alle verplicht van de EU hun huis af te breken en dat van hun gebuurbouwvakker terug op te bouwen , met een pakket bioafbreekbare stenen en dit volgens de nieuwe ecoEUrichtlijn , als blijkt dat het getal van hen oneven is word de laatste omgeschoold tot regelgever . so klaar is EUKEES
EUKEES is dan allang dood
de mandril schreef op 8 november 2011 23:06 :
obdam, en inderdaad word het huis niet gebouwd want er zijn geen kopers, die hier een hypotheek voor krijgen.
wat ik zeggen wil is dat we geen 30 tot 40 procent meer kunnen zakken in de huizenmarkt omdat dit betekend dat hout stenen en bouwvakkers en last but not least gemeentes dan ook moeten zakken met dit percentage.
zie je harry de bouwvakker nog uit zijn nest komen om 06.00 uur s,ochtends voor 20 euro per uur terwijl zijn biertje en zorgverzekering met 10% stijgt per jaar ik denk het niet,,, bovendien gaat het bestaande woningbestand alleen maar omlaag door dat mensen vergrijzen of noodgedwongen moeten verkopen.
Ja, de vergrijzing wordt veel genoemd, maar toch zijn de vooruitzichten dat er nog een miljoen huizen bij gaan komen.
de mandril schreef op 8 november 2011 22:54 :
zijn jullie nou achterlijk of hoe zit het?
een timmerman kost 30 a 35 euro per uur, bouwmaterialen stijgen nog harder dan de inflatie, als je een nieuwbouwhuis wilt laten bouwen kost dat minimaal 400 euro de kuub. een klein vrijstaand huis van 350 kuub komt neer op 140.000 euro tel daar nog eens de grondprijs van circa 100,000 bij dan zit je voor een klein vrijstaand huis op circa 300 m2 grond op 280.000 euro exclusief overdrachts belasting of in dit geval 19% btw.
conclusie , of de timmerman en de grondstoffen moeten halveren, of er word niks nada meer nieuw gebouwd.
Als ik een timmerman inhuur om voor mij een klerenkast te laten maken (planken zagen, montage, verven/lakken etc..) dan betaal ik: 8*35 = 280 euro + 50 euro materiaal = minstens 320 euro. Als ik naar Ikea ga betaal ik voor een kast 99 euro. Zo moet je de bouw ook zien. Prijs per kuub is ook afhankelijk van de omvang van het project en de hoeveelheid standaard componenten/materialen. Iedere steen met de hand metselen en tegeltjes in de toilet zetten zou een hoge prijs kunnen verklaren. Maar misschien ben ik achterlijk :-)
Misschien wel ja? die kast van de ikea valt na 10 jaar drie keer uit elkaar, dus ben je net zo duur uit, bovendien is mijn 400 euro per kuub aan de lage kant gehouden, en sinds wanneer kun je een nieuwbouwhuis bij de ikea of de lidl halen. die vergelijking slaat kant nog wal. gr mandril
de mandril schreef op 8 november 2011 23:35 :
j.de japanner , DurianCS stelt dat er niet anders gebouwd gaat worden, maar dat er niet meer gebouwd gaat worden, dat betekend dus dat 90% van de bouwvakkers en toeleveranciers overbodig zijn.Dit is evident aan bloed in de straat.
pareltjeszoeker,,, dat de bouw aan een vooravond staat van enorme verandering geloof ik zeker.
Maar het kan niet zo zijn dat 1 van de basis beroepen (lees grondvesten van een maatschappij) instorten zonder dat de rest van de economie daar bijzonder last van heeft.
Tel alle bouwvakkers bij jou in de buurt eens op en stel je dan voor dat ze geen werk meer hebben en in armoede leven, de criminaliteit en onlusten zullen hoogtij vieren.
groet mandril
Het is niet zinvol om te blijven bouwen om te bouwen, want dan bouw je voor de leegstand. Het wel zinvol om de hypotheekaftrek anders in te richten. Namelijk door het deels te beperken, en met die beperking een onderhoudsaftrek te faciliteren. Daarmee creer je middels de fiscaliteit werk.
de mandril schreef op 9 november 2011 09:58 :
en sinds wanneer kun je een nieuwbouwhuis bij de ikea of de lidl halen.
In Scandinavie en Engeland al een tijdje. Sinds vorig jaar ook in Duitsland, maar daar heeft Ikea dit al weer gestopt.. Duitsers bouwen kwalitatief te goed om die houten doosjes van Ikea te willen. Misschien gaan ze het ook in NL proberen.www.stern.de/wirtschaft/immobilien/mo...
www.bright.nl/ikea-bouwt-nu-ook-huizen 175.000 euro is wel wat duur. je moet de grond ook nog kopen he... 60.000 moet mogelijk zijn duitse fertigbouw pakketen zijn veel goedkoper
De Pareltjeszoeker schreef op 8 november 2011 23:23 :
De bouw staat aan de vooravond van een enorme verandering in het denken van hoe er gewerkt dient te worden. 65 jaar, met een kleine onderbreking in de begin jaren 80, is er alleen voorspoed geweest. In feite hebben we de fase van volwassenheid van de markt bereikt.
Kort na de oorlog is er een woningtekort geweest, waarin men per wet had geregeld dat een ieder wier woonruimte teveel had, verplicht was deze ter beschikking te stellen aan degene die volgens de gemeente woningnood had.
Destijds woonden er 5 mensen in een woning. Thans 2.2 of 2.3 in woning. In mijn optiek heeft een ieder, (buiten zwervend NL gezien) een dak boven zijn hoofd, welke m. of m. naar wens is. Okay, als je uitgaat dat elke Nederlander alleen wilt wonen, dan mogen er nog zo'n 8 miljoen woning worden bijgebouwd. Ik zie het niet gebeuren, en ik denk dat het net zo pervers is als de hypotheekaftrekgedachte.
Zolang de bevolking nog groeit is uitbreiding van het woningaantal noodzakelijk. Eventueel kan een deel van de noodzakelijke nieuwbouw worden opgevangen door vrijkomende kantoor- en winkelpanden voor bewoning geschikt te maken. Gebeurt nu al op diverse plaatsen. De werkgelegenheid in de bouwsector zal wel veranderen, denk ik. Maar dan van het bouwen van fantasieloze nieuwbouwrijtjes naar herstel- en opknapwerk van oude woningen. Daarvoor is vakmanschap vereist.
de mandril schreef op 9 november 2011 09:58 :
Misschien wel ja? die kast van de ikea valt na 10 jaar drie keer uit elkaar, dus ben je net zo duur uit, bovendien is mijn 400 euro per kuub aan de lage kant gehouden, en sinds wanneer kun je een nieuwbouwhuis bij de ikea of de lidl halen.
die vergelijking slaat kant nog wal.
gr mandril
Dus je weet wel de prijs/kuub maar dat er complete huizen uit een fabriek komen weet je niet. Ben je 72 of leef je gewoon nog in 1960?
Inderdaad, ik ben 72 en die prefab huizen waar jij het over hebt zijn voor ze op hun plek staan omgerekend nog duurder, als de traditioneel gebouwde huizen. 1960, zou ik wel willen ja
de mandril schreef op 9 november 2011 11:33 :
Inderdaad, ik ben 72 en die prefab huizen waar jij het over hebt zijn voor ze op hun plek staan omgerekend nog duurder, als de traditioneel gebouwde huizen.
1960, zou ik wel willen ja
Geen ruzie maken s.v.p. Hou de draad interessant.
Ik vrees dat het niet eenvoudig is om het veel goedkoper te bouwen, anders werd het allang gedaan. De grondprijs naar beneden moet kunnen. En ook het vereenvoudigen van de procedures voor het verkrijgen van de bouwvergunning kan een hoop opleveren. Maar goedkoper bouwen? Misschien als huizen als kaal karkas opgeleverd worden. Moet je zelf een hoop doen, maar het scheelt een smak geld. Is in België voor zover ik weet niet ongebruikelijk.
DurianCS schreef op 9 november 2011 13:48 :
Ik vrees dat het niet eenvoudig is om het veel goedkoper te bouwen, anders werd het allang gedaan. De grondprijs naar beneden moet kunnen. En ook het vereenvoudigen van de procedures voor het verkrijgen van de bouwvergunning kan een hoop opleveren. Maar goedkoper bouwen? Misschien als huizen als kaal karkas opgeleverd worden. Moet je zelf een hoop doen, maar het scheelt een smak geld. Is in België voor zover ik weet niet ongebruikelijk.
De bouw heeft nog een inhaalslag te doen met efficientie. Het tarief van de bouwvakker zit nog wel overhead en risico en rentekosten in, die naar mijn idee omlaag kan. Tevens dient het bouwgrond per m2 tarief naar beneden te gaan. Het is en blijft een kwestie van vraag en aanbod.
niemand wil toegeven met lagere prijs..... de Overheden willen geld vangen voor de m2 ? de bouwbedrijven doen het minder mensen ? de bouwbaas gaat wat vaker nr zijn huis in Zuid EU ? de verkopers van huizen ? etc en de banken houden de burger strak aan het lijntje............. onlangs in de pers : gezin uit Gooi, gekocht in 2007 op 210K + 60K verbouwen=270K verliest werk.gaat nr mneer Rabo: ja verkopen !...verkocht voor 198K dus bijstand + lappen+ uithuilen
daarom gaat deze elende heel lang duren
henk38 schreef op 9 november 2011 14:37 :
daarom gaat deze elende heel lang duren
juist'm
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
913,56
+0,02%
EUR/USD
1,0866
-0,16%
FTSE 100
8.438,65
-0,08%
Germany40^
18.687,00
-0,97%
Gold spot
2.379,66
-0,29%
NY-Nasdaq Composite
16.742,39
+1,40%
Stijgers
Dalers