Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
SNS op dinsdag 14 juni 2011
Volgen
S., Mogen we concluderen dat SNS voor totaal 1,9 mld aan obligaties heeft of heb jij in jouw vraagstelling om iets specifieks gevraagd? Ik vraag dit omdat in het antwoord staat "De PIIGS-portefeuille waaraan u refereert..." Aan welke PIIGS-portefeuille heb jij gerefereerd?
Ierland 245 miljoen, Griekenland 47 miljoen, Italie 1328 miljoen en Spanje 343 miljoen. Over Griekenland hoeven we ons in ieder geval niet meer druk te maken. En als het zover komt dat Italie om gaat vallen, dan kunnen we de gehele europese unie wel op gaan doeken.
Adek 2001 schreef op 14 juni 2011 14:18 :
Thx S. ik zou willen weten hoe die blootstelling is gedaald van € 4,3 miljard naar € 1,9 miljard. En dan het woord 'afgeschreven...' Kun je vervangen door 'weggegooid'?
Geen spijt van genomen verlies. Het is een grote klerezooi bij sns! Daar hebben een stel onbenullen zitten knoeien zeg. Geen visie gehad. Ja kokervisie! Gelukkig is zilver weer koopwaardig.
afgeschreven kun je mijns inziens verschillend interpreteren: 1. weggegooid, feitelijk waardeloos geworden 2. er wordt een reservering opgenomen. M.a.w.: er wordt geld opzij gezet voor het geval dit daadwerkelijk waardeloos/verliesgevend is geworden. Let wel: een reservering wil niet zeggen dat het geld weg is, alleen dat het geld beschikbaar is om het daadwerkelijk af te schrijven.
In de links van S. staat op de 3e pagina nog iets interessants. Ik weet niet hoe groot men hier de blootstelling aan SNSPF inschat/waardeert. In de sheet staat in ieder geval: Outlook 2011: Sharp decline in impairments and further reduction in total commitments of approximately €2bn at Property Finance. De totale blootstelling aan SNSPF bedraagt dus nog 2 miljard euro. Afgezet tegen de 790 miljoen die vorig jaar is afgeschreven is de portefeuille vorig jaar dus aanzienlijk verkleind.
Een reservering wordt wel ten laste van het resultaat gebracht.Dus de aandeelhouders mogen de lasten dragen van deze reservering o.a. geen dividend. In dit geval is de reservering zeker niet te laag geweest. Gr LLMartin84 schreef op 14 juni 2011 14:38 :
[...]
afgeschreven kun je mijns inziens verschillend interpreteren:
1. weggegooid, feitelijk waardeloos geworden
2. er wordt een reservering opgenomen. M.a.w.: er wordt geld opzij gezet voor het geval dit daadwerkelijk waardeloos/verliesgevend is geworden. Let wel: een reservering wil niet zeggen dat het geld weg is, alleen dat het geld beschikbaar is om het daadwerkelijk af te schrijven.
Begint het al tot iedereen door te dringen dat er in Griekenland nog maar 47 miljoen euro uitstaat?????
Lord Lister schreef op 14 juni 2011 14:44 :
Een reservering wordt wel ten laste van het resultaat
gebracht.Dus de aandeelhouders mogen de lasten dragen
van deze reservering o.a. geen dividend.
In dit geval is de reservering zeker niet te laag
geweest.
Gr
LL
[...]
Het geld is bij een reservering niet "weg." Het staat alleen vast/apart. Je kan je afvragen of het geld anders wel als dividend zou worden uitgekeerd (in zijn algemeenheid, niet alleen bij SNS)
Een reservering is een voorziening voor vorderingen af activa die naar oordeel van het bestuur en de externe account minder waard zijn dan de nominale waarde op de balans. Als het bestuur en de externe accountant vinden dat de waarde van het activa minder waard is, betekent dat dat het geld van de voorziening weg is, foetsie in goed nederlands. De voorziening is een vogel in de lucht, die in Griekenland niet meer te vangen is. Gr LLMartin84 schreef op 14 juni 2011 14:49 :
[...]
Het geld is bij een reservering niet "weg." Het staat alleen vast/apart. Je kan je afvragen of het geld anders wel als dividend zou worden uitgekeerd (in zijn algemeenheid, niet alleen bij SNS)
Martin84 schreef op 14 juni 2011 14:43 :
In de links van S. staat op de 3e pagina nog iets interessants. Ik weet niet hoe groot men hier de blootstelling aan SNSPF inschat/waardeert. In de sheet staat in ieder geval:
Outlook 2011: Sharp decline in impairments and further reduction in total commitments of approximately €2bn at Property Finance.
De totale blootstelling aan SNSPF bedraagt dus nog 2 miljard euro. Afgezet tegen de 790 miljoen die vorig jaar is afgeschreven is de portefeuille vorig jaar dus aanzienlijk verkleind.
Nee, dat staat er niet... Nog eens lezen, en pagina 8 erbij pakken...
Adek 2001 schreef op 14 juni 2011 11:37 :
Links of rechtsom, de banken zullen een keer moeten afschrijven. Wat is dat voor sns in het Griekse drama? 266 milj. Zijn ze dan nog wel solvabel? Sns is een gokaandeel geworden. Of de Grieken redden het en de snskoers zal iets herstellen, of de Grieken redden het niet, een bankrun? En een waardeloos aandeel? of mis ik iets?
Die 266 miljoen klopt dus niet en moet 47 miljoen zijn. Ik denk dat ze ook met 266 miljoen afschrijving nog solvabel zijn (puur een gevoel, niet met cijfers onderbouwd), maar met een totale afschrijving van 47 miljoen stelt dit niks voor. Dit is 0,16 euro per aandeel
BJL schreef op 14 juni 2011 14:55 :
[...]
Nee, dat staat er niet... Nog eens lezen, en pagina 8 erbij pakken...
Ah nee klopt! Lees het verkeerd inderdaad:-)
HahahahahahahMartin84 schreef op 14 juni 2011 15:00 :
[...]
Die 266 miljoen klopt dus niet en moet 47 miljoen zijn. Ik denk dat ze ook met 266 miljoen afschrijving nog solvabel zijn (puur een gevoel, niet met cijfers onderbouwd), maar met een totale afschrijving van 47 miljoen stelt dit niks voor. Dit is 0,16 euro per aandeel
Martin84 schreef op 14 juni 2011 14:49 :
[...]
Het geld is bij een reservering niet "weg." Het staat alleen vast/apart. Je kan je afvragen of het geld anders wel als dividend zou worden uitgekeerd (in zijn algemeenheid, niet alleen bij SNS)
Precies, ikzelf denk niet. E.e.a. vanwege de terugbetalingsverplichting aan de Staat en bij mijn weten hebben die bedongen: eerst het geld retour + premie, alvorens over te gaan tot dividend-uitkering aan de aandeelhouders. Gr. S.
ze hebben dus naast de staatsschuld 1.9 miljard aan piggs-gelden uitstaan. Op twitter wordt redelijk veel geklaagd over sns. Tel daarbij op het feit dat binnenkort velen hun hypotheek in andere Eurolanden zullen oversluiten, omdat dat honderden euro's per maand scheelt, zal het moeilijk worden.
hypotheek afsluiten bij sns een drama...
Adek 2001 schreef op 14 juni 2011 15:49 :
ze hebben dus naast de staatsschuld 1.9 miljard aan piggs-gelden uitstaan. Op twitter wordt redelijk veel geklaagd over sns. Tel daarbij op het feit dat binnenkort velen hun hypotheek in andere Eurolanden zullen oversluiten, omdat dat honderden euro's per maand scheelt, zal het moeilijk worden.
Beste Adek, Je komt zo verbaasd over? Eenieder op dit forum weet ondertussen toch hoe "de vlag" er financieel bijhangt. Vandaar ook dat lage koersniveau. € 1,9 miljard aan exposure naar Ierland, Italië, Griekenland en Spanje is een berg geld. We weten echter niet welke revenuen vanuit de IIGS's daar tegenover staan. Kortom: blootstelling wil nog niet zeggen dat het geen geld oplevert. Dat op Twitter redelijk veel wordt geklaagd over SNS is goed mogelijk. De dienstverlening zal wel verbeterd moeten worden, denk ik. Aan de andere kant zijn we een klagend volkje en als het erop aankomt zijn er maar weinig mensen die overstappen naar een andere bank. Dit vanwege de administratieve "rompslomp". Daarbij heeft SNS recentelijk een betaalrekening + rente geïntroduceerd. Dit zal wellicht ook weer nieuwe klanten aantrekken. Dat van die hypotheken zie ik als consument als een goede ontwikkeling omdat de hypotheek-rente op dit moment kunstmatig hoog wordt gehouden door de grote banken. Een stuk buitenlandse concurrentie kan echt geen kwaad. Uiteindelijk dient de NL-woningmarkt weer in beweging te komen. Misschien gaat SNS als eerste de strijd aan met de buitenlandse banken want vergeet niet dat aan buitenlandse hypotheken ook weer specifieke eisen en voorwaarden kleven. Gr. S.
Martin84 schreef op 14 juni 2011 14:34 :
S.,
Mogen we concluderen dat SNS voor totaal 1,9 mld aan obligaties heeft of heb jij in jouw vraagstelling om iets specifieks gevraagd? Ik vraag dit omdat in het antwoord staat "De PIIGS-portefeuille waaraan u refereert..."
Aan welke PIIGS-portefeuille heb jij gerefereerd?
Beste Martin84, Mijn vraag betrof exposure in de breedste zin van het woord t.a.v. de PIIGS's. Dus zowel vastgoed, vastgoed-financieringen en andersoortige financieringen zoals bedrijfs- of staatsobligaties. SNS spreekt zelf van een "internationale portefeuille" waarin de PIIGS's een onderdeel vormen. Afijn. Naast de € 1,9 miljard aan obligaties in deze landen heeft PF in Italië: 1 vastgoedproject en een x-aantal projecten in Spanje waarvan we intussen weten dat daarvan de omvang van ca. € 800 milj. is teruggebracht tot zo'n € 450 milj. Inmiddels zijn we bijna halverwege het jaar. Het zou mij niet verbazen dat gehele exposure naar de IIGS's verder is afgenomen. En gegeven het luttele bedrag van € 47 milj. voor Griekeland dat dat op dit moment "nihil" bedraagt. Gr. S.
Leuk stukje U ziet dat de blootstelling naar de PIIGS in 2010 flink is gedaald van € 4,3 miljard naar € 1,9 miljard. In de Trading Update over het eerste kwartaal van 2011 hebben we geen update gegeven van onze blootstelling, maar de CFO van SNS REAAL, de heer Ference Lamp, heeft mondeling aangegeven dat de blootstelling eind eerste kwartaal niet wezenlijk afwijkt van de positie eind 2010.
Dus over de blootstelling hebben ze het maar niet gehad... Die was onveranderd...
en exposure qua andere leningen dan staatsobligaties ? obligaties van en/of leningen aan PIIGS banken cq verzekeraars? want als de domino stenen gaan rollen... de directe PIIGS exposure van SNS is wel het minste waar je je zorgen om moet maken.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
918,72
-0,64%
EUR/USD
1,0706
0,00%
FTSE 100
8.146,86
-0,21%
Germany40^
18.004,30
-1,43%
Gold spot
2.332,68
0,00%
NY-Nasdaq Composite
17.688,88
+0,12%
Stijgers
Dalers