Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
De Fundcoach selectie methode
Volgen
succes Hirsch met je Delta Lloyd Technology Trends fonds, maar als ik het goed begrijp heb jij dat fonds gekocht op het hoogste punt van de afgelopen 10 jaar?www.morningstar.nl/nl/snapshot/snapsh... over je reactie op mijn plannetje en je vragen over de exit-strategie ben ik nog steeds aan het broeden, maar kom daar nog op terug. Eerst bedankt ;)
Bard123 schreef op 21 mei 2011 15:03 :
succes Hirsch met je Delta Lloyd Technology Trends fonds, maar als ik het goed begrijp heb jij dat fonds gekocht op het hoogste punt van de afgelopen 10 jaar?
www.morningstar.nl/nl/snapshot/snapsh... over je reactie op mijn plannetje en je vragen over de exit-strategie ben ik nog steeds aan het broeden, maar kom daar nog op terug. Eerst bedankt ;)
Hallo Bard123, DL TechTr. Fd heb ik op 21/2-2011 gekocht op een koers van € 13,95. De laatste mij bekende koers is € 13,41. Momenteel dus een verlies van 3,9% Het fonds heeft na aankoop echter plm. -10% gestaan en zit momenteel in een herstelbeweging. Ik ga er vanuit dat ik ze wel een keer voor € 13,95 kwijt raak. Groet.
@Hirsch en Marique van versie 1.0 en 1.1 heb ik een (voorbeeld) portefeuille aangemaakt en ga deze nu volgen voor de resultaten. Wat direct opvalt is de overlap. De 2 fondsen conform 1.0 voldoen ook aan die van 1.1 wat eigenlijk direct al de werking ervan onderstreept. Ik ben zeer optimistisch gestemd. Nu de exit-strategie bij 1.1; bij verlies direct uitstappen, geen bleeders dus. misschien snap ik het concept van de exit-strategie niet helemaal, maar op meer dan dit kom ik niet. Volgens mij zit de exit-strategie ook al verpakt in de selectiecriteria. Voldoet een ander fonds beter, dan switchen of bijkopen tot maximaal 4 fondsen waarbij ik het totaal per fonds gelijk wil houden.
Bard123 schreef op 21 mei 2011 19:30 :
@Hirsch en Marique
van versie 1.0 en 1.1 heb ik een (voorbeeld) portefeuille aangemaakt en ga deze nu volgen voor de resultaten. Wat direct opvalt is de overlap. De 2 fondsen conform 1.0 voldoen ook aan die van 1.1 wat eigenlijk direct al de werking ervan onderstreept. Ik ben zeer optimistisch gestemd.
Nu de exit-strategie bij 1.1;
bij verlies direct uitstappen, geen bleeders dus.
misschien snap ik het concept van de exit-strategie niet helemaal, maar op meer dan dit kom ik niet. Volgens mij zit de exit-strategie ook al verpakt in de selectiecriteria. Voldoet een ander fonds beter, dan switchen of bijkopen tot maximaal 4 fondsen waarbij ik het totaal per fonds gelijk wil houden.
Bard123, Kun je "bij verlies direct uitstappen" nader toelichten? Hanteer je daarbij ook een bepaalde termijn? M.a.w. hanteer je ook een aanloopperiode waarin je niet verkoopt zoals ik dat doe? Koersen fluctueren; vandaar dat ik ervoor gekozen heb een periode van de eerste 3 maanden niet te verkopen (behoudens bijzondere omstandigheden). Maar wellicht heb ik iets over het hoofd gezien. Groet.
Hirsch schreef op 21 mei 2011 21:12 :
[...]
Bard123,
Kun je "bij verlies direct uitstappen" nader toelichten?
Hanteer je daarbij ook een bepaalde termijn? M.a.w. hanteer je ook een aanloopperiode waarin je niet verkoopt zoals ik dat doe?
Koersen fluctueren; vandaar dat ik ervoor gekozen heb een periode van de eerste 3 maanden niet te verkopen (behoudens bijzondere omstandigheden).
Maar wellicht heb ik iets over het hoofd gezien.
Groet.
een aanloopperiode van hooguit 1 week, maar misschien moet ik wel dagelijks controleren of de fondsen nog winstgevend zijn. Vandaar ook mijn versie 1.1 die er van uitgaat dat de opgaande trend van de afgelopen week zich nog een paar dagen doorzet. Ik kan het artikel niet terugvinden, maar afgelopen week las ik over de nieuwe strategie van de ING. Die hanteren een soort van nieuws-trend index, die uitermate volatiel is maar blijkbaar ook grote kansen kent. Dat trekt mij wel aan, na een paar jaren van index volgen. Deze strategie ben ik van plan te volgen uiterlijk tot mijn winst van de afgelopen 2 jaar is verdampt. Is dat het geval, stap ik gewoon weer terug naar het 'saaie' index volgen. Als er 1 ding is wat ik geleerd heb van dat volgen van de index, is dat er een duidelijk onderscheid is tussen fondsen die in een opgaande markt goed presteren en die in een dalende markt. Ook heb ik geleerd dat deze patronen niet dagelijks wisselen, maar vaker 1 week of langer volhouden. Zo ben ik al diverse malen van een winst van 8% terug gezakt naar 3% en weer terug. Ik probeer nu, mede aangespoord door jouw berichten, Hirsch, wat meer gebruik te maken van die pieken en dalen.
Bard123 schreef op 21 mei 2011 21:32 :
[...]
een aanloopperiode van hooguit 1 week, maar misschien moet ik wel dagelijks controleren of de fondsen nog winstgevend zijn. Vandaar ook mijn versie 1.1 die er van uitgaat dat de opgaande trend van de afgelopen week zich nog een paar dagen doorzet.
Ik kan het artikel niet terugvinden, maar afgelopen week las ik over de nieuwe strategie van de ING. Die hanteren een soort van nieuws-trend index, die uitermate volatiel is maar blijkbaar ook grote kansen kent. Dat trekt mij wel aan, na een paar jaren van index volgen.
Deze strategie ben ik van plan te volgen uiterlijk tot mijn winst van de afgelopen 2 jaar is verdampt. Is dat het geval, stap ik gewoon weer terug naar het 'saaie' index volgen.
Als er 1 ding is wat ik geleerd heb van dat volgen van de index, is dat er een duidelijk onderscheid is tussen fondsen die in een opgaande markt goed presteren en die in een dalende markt. Ook heb ik geleerd dat deze patronen niet dagelijks wisselen, maar vaker 1 week of langer volhouden. Zo ben ik al diverse malen van een winst van 8% terug gezakt naar 3% en weer terug. Ik probeer nu, mede aangespoord door jouw berichten, Hirsch, wat meer gebruik te maken van die pieken en dalen.
Bard123 Wat ik begrijp is dat je een aanloopperiode van hooguit een week na aankoop wil hanteren en dat je daarna wil verkopen zodra de koers van het aangekochte fonds lager is dan de aankoopkoers. Ik ben benieuwd of je exitstrategie werkt maar heb zo mijn twijfels. Ik noem twee argumenten. 1) een positieve lange/middellange termijntrend zet zich praktisch nooit in een de vorm van een lineaalstreep voort. De markten kennen van dag tot dag ups en downs en dat wordt weerspiegeld in de koersen van beleggingsfondsen. 2) Het betreft open-end-funds. D.w.z dat het aantal aandelen niet vast staat maar de beheerder koopt en verkoopt al naar gelang er vraag en aanbod is. Daartoe wordt door de beheerder een marge gehanteerd. Als het fonds meer moet inkopen dan verkopen wordt een andere dagkoers vastgesteld dan wanneer het fonds meer aandelen moet afgeven dan inkopen. Het is dus niet zo dat de dagelijkse koers exact de intrinsieke waarde van het aandeel weergeeft. Het risico is, lijk me, dat je erg vaak moet switchen (vooral bij zijwaarts bewegende markten) en steeds met kleine verliezen komt te zitten, maar ik hoor het graag als ik het mis heb. Groet.
als je het plaatje bekijkt (zie bijlage), zie je daar de 4 fondsen die ik heb geselecteerd volgens de methode die ik heb beschreven. Als die komende week hetzelfde rendement hebben, ben ik meer dan tevreden. Over je punt 2, dat zal ik dus in de praktijk moeten testen en dat ga ik doen zodra ik de rekening bij fundcoach kan gebruiken.
Bard123 schreef op 21 mei 2011 23:09 :
als je het plaatje bekijkt (zie bijlage), zie je daar de 4 fondsen die ik heb geselecteerd volgens de methode die ik heb beschreven. Als die komende week hetzelfde rendement hebben, ben ik meer dan tevreden.
Over je punt 2, dat zal ik dus in de praktijk moeten testen en dat ga ik doen zodra ik de rekening bij fundcoach kan gebruiken.
Succes gewenst alvast. Ik ben benieuwd. De laatste koersen die ik bij Fundcoach zie zijn: - Delta Lloyd Select Dividend Fund - € 8,20 - Fidelity Fund Indonesia Fund - $ 29,31 - Henderson Horizon Pan-European Property Fund - € 21,16 (Heet bij Fundcoach: Henderson Pan-European Property Equities, acc) Let op: over drie jaar is een negatief rendement gemaakt - ook in het overzicht van Morningstar - maar dat is niet één van jouw criteria - Templeton China A Acc - $ 27,09 (Heet bij Fundcoach: Franklin Templeton China Fund Acc) Groet.
hoop dat jullie allebei de resultaten hier willen gaan bijhouden. leerzaam.
kan iemand deze verschillen verklaren tussen morningstar en fundcoach? Het valt mij op dat de rendementen verschillen en ik vraag mij af welke nu meer betrouwbaar zijn. Zie bijlage, waar links de resultaten van Fundcoach staan (volgorde naar maandrendement) en rechts die van morningstar (boven rendement, onder koers).
Misschien dat Fundcoach het rendement in euros geeft en morningstar in eigen valuta?
Bard123 schreef op 22 mei 2011 13:42 :
kan iemand deze verschillen verklaren tussen morningstar en fundcoach? Het valt mij op dat de rendementen verschillen en ik vraag mij af welke nu meer betrouwbaar zijn. Zie bijlage, waar links de resultaten van Fundcoach staan (volgorde naar maandrendement) en rechts die van morningstar (boven rendement, onder koers).
Bard123 Volgens mij zijn de weergegeven rendementen van Fundcoach in euro's en de weergegeven rendementen van Morningstar in de originele valuta. Groet.
rendementen op morningstar zijn in euro's...
JPM Global Healthcare koers 20 mei 117.28$ , eurusd 1.415 koers 20 apr 111.44$ , eurusd 1.451 rendement $ 5.2% rendement Eur 7.9% Waar SNS die 6,6% vandaan heeft...
Is het niet verstandig om een stresstest toe te passen. Dus te kijken hoe een fonds gepresteerd heeft in 2008?
BJL schreef op 22 mei 2011 15:35 :
JPM Global Healthcare
koers 20 mei 117.28$ , eurusd 1.415
koers 20 apr 111.44$ , eurusd 1.451
rendement $ 5.2%
rendement Eur 7.9%
Waar SNS die 6,6% vandaan heeft...
geen idee. Zowel fundcoach als morningstar geven rendementen weer in euro's, en het is opvallend dat bij de verschillen, iedere keer fundcoach een lager rendement laat zien. Extra inkomsten wellicht? @stockguru_nl die stresstest is in dit geval voor mij overbodig, daar ik alleen focus op de rendementen van de afgelopen week, maand en 3 maand, met een verwachte looptijd per fonds van maximaal enkele weken.
Tsja, ik zou toch eerst je strategie eens testen met historische data over 2006-2010 om te kijken of de selectiemethode een kans van slagen heeft... Je kan het natuurlijk ook vanaf nu testen met echt geld, maar dan moet je een paar jaar wachten en heb je ondertussen wel je geld zitten in een strategie waarvan je niet weet wat je kunt verwachten.
@BJL dat is getest en het blijkt over het algemeen een succesvolle methode te zijn, zie www.economist.com/node/17848665
BJL schreef op 22 mei 2011 15:06 :
rendementen op morningstar zijn in euro's...
Dan zat ik ernaast. Ik kan verder ook geen verklaring voor de verschillen geven. Groet.
Bard123 schreef op 22 mei 2011 16:07 :
@BJL
dat is getest en het blijkt over het algemeen een succesvolle methode te zijn, zie
www.economist.com/node/17848665 ah ja, momentum in het algemeen is een geaccepteerd verschijnsel. maak er zelf ook ruimschoots gebruik van... vraag is of het met beleggingsfondsen ook werkt natuurlijk, en of je met jouw selectiemethode niet teveel ruis introduceert (en dus ongewenste en kostbare switches). op het eerste gezicht is je universum te groot (met teveel soortgelijke fondsen die snel stuivertje kunnen wisselen) en je evaluatieperiode aan de korte kant (waardoor je te snel in- en uitstapt). als ik jou was zou ik het toch eerst eens backtesten alvorens je echt geld in zet. dat laatste is overigens trouwens essentieel om te kijken of het echt iets oplevert. de praktijk levert vaak nogal wat probleempjes op.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
918,72
-0,64%
EUR/USD
1,0706
-0,31%
FTSE 100
8.146,86
-0,21%
Germany40^
18.004,30
-1,43%
Gold spot
2.332,68
0,00%
NY-Nasdaq Composite
17.688,88
+0,12%
Stijgers
Dalers