Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

40.356 Posts
Pagina: «« 1 ... 212 213 214 215 216 ... 2018 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 29 januari 2012 11:59
    quote:

    henk38 schreef op 29 januari 2012 00:39:

    ... nu zien we voor het eerst dat we diep in de tas moeten voor onze honger naar grondstoffen , iets wat we nog nooit hebben mee gemaakt en dan te bedenken dat deze prijzen alleen maar zullen blijven steigen en dan hebben we ook de zorg nog waarvan we zien dat ook dat als maar duurder word

    en een ding is zeker deze problemen los je niet op met het verhogen van de inflatie , we hebben dus jaren lang al ons geld in een woning kunnen stoppen en dat is gewoon voorbij , wat eerst bijzaken waren zoals de prijs van grondstoffen en de zorg worden nu hoofdzaken en zal een woning een bijzaak worden . Mensen hebben toch liever voedsel , zorg , brandstof , dan dat ze in hun droomhuisje wonen en geen geld hebben voor zorg of voedsel , kijk maar eens wat mensen al niet laten staan voor een liter benzine
    In grote lijnen klopt jouw visie op de markt, denk ik. Marco gezien zitten 'we' in revolutionair nieuwe omgeving. Sinds de Middeleeuwen draaide de wereldeconomie om Europa, sinds 19e eeuw om Europa en Amerika. En sinds het einde van de 20e eeuw is de rest van de wereld daar bijgekomen. Vroeger nam de vraag naar grondstoffen vanzelf af als de gevestigde orde een recessie beleefde. Nu niet meer. Dat maken we nu al tien jaar mee.

    De macht in de wereld verschuift. Vergelijkbaar met de verschuiving van Engeland naar Duitsland van de eerste naar de tweede industriële revolutie. Onze free lunch is voorbij. Dat betekent een terugkeer naar normale omstandigheden. Waar je moet werken voor je geld. Waar je huis geen geld oplevert, maar geld kost.

    Wbt de woningmarkt heb ik nog een bruikbare indicator voor je. Het aantal woonmagazines en woonbijlagen in kranten én de omvang ervan in pagina's. Dat zou een negatieve correlatie moeten hebben aan de hoeveelheid woningen op Funda.

    Mvg,

    Groenvoer
  2. [verwijderd] 29 januari 2012 12:45
    quote:

    noreply@work schreef op 29 januari 2012 10:54:

    [...]
    oh oh henkie, verdiep je toch eens in de materie.

    We hebben in Nederland kunstmatig hoge rentes gehad. Netto, na HRA, lagen en liggen de hypotheekrentes gelijk met omringende landen. Het verschil is naar de banken gegaan. Dit zou je ook illegale staatssteun kunnen noemen.

    Controleer voortaan even of je hier onzin achterlaat. Dit gebeurt al vaak genoeg.
    Nee hoor. Voor kredietcrisis lagen hypotheekrentes in NL op vergelijkbaar niveau. Pas sinds kredietcrisis liggen rentes hier hoger. Heeft niets te maken met HRA, maar alles met het feit dat de funding gap (verschil tussen uitstaande hypotheken en spaargelden) voor banken in NL uitzonderlijk groot is, en de markt weinig zin heeft om dit tegen normale tarieven te financieren. Banken pakken dus geen grote winst, maar moeten zelf veel rente betalen op de markt. Daar lijkt voorlopig weinig verandering in te komen.
  3. [verwijderd] 29 januari 2012 14:25
    quote:

    ben d'r klaar mee schreef op 29 januari 2012 12:45:

    [...]

    Nee hoor. Voor kredietcrisis lagen hypotheekrentes in NL op vergelijkbaar niveau. Pas sinds kredietcrisis liggen rentes hier hoger. Heeft niets te maken met HRA, maar alles met het feit dat de funding gap (verschil tussen uitstaande hypotheken en spaargelden) voor banken in NL uitzonderlijk groot is, en de markt weinig zin heeft om dit tegen normale tarieven te financieren. Banken pakken dus geen grote winst, maar moeten zelf veel rente betalen op de markt. Daar lijkt voorlopig weinig verandering in te komen.
    Henkie heeft vanmorgen een grafiek gepost waarin je kan zien dat de rente alleen in 2005 even onder de 4% is geweest. Dit heeft niets met een funding gap te maken. Een bank kan altijd terugvallen op de ecb tegen schandalig lage rentes

    Banken hebben altijd gerekend met de netto rente om de leencapaciteit te bepalen. Iedereen weet wat NL banken betalen aan en ontvangen op de geldmarkt. Dit is niet hoger/lager dan banken in omringende landen. Waarom kunnen die wel lagere rentes aanbieden? Zonder de HRA waren de prijzen nooit zo hard gestegen.

    De HRA is altijd rechtstreeks in de zakken van banken gegaan. Ergo, HRA afschaffen en contractrentes evenredig verlagen. Nog nooit zo makkelijk 12 mld bespaard...
  4. [verwijderd] 29 januari 2012 14:43
    quote:

    noreply@work schreef op 29 januari 2012 14:25:

    [...]
    Henkie heeft vanmorgen een grafiek gepost waarin je kan zien dat de rente alleen in 2005 even onder de 4% is geweest. Dit heeft niets met een funding gap te maken. Een bank kan altijd terugvallen op de ecb tegen schandalig lage rentes

    Banken hebben altijd gerekend met de netto rente om de leencapaciteit te bepalen. Iedereen weet wat NL banken betalen aan en ontvangen op de geldmarkt. Dit is niet hoger/lager dan banken in omringende landen. Waarom kunnen die wel lagere rentes aanbieden? Zonder de HRA waren de prijzen nooit zo hard gestegen.

    De HRA is altijd rechtstreeks in de zakken van banken gegaan. Ergo, HRA afschaffen en contractrentes evenredig verlagen. Nog nooit zo makkelijk 12 mld bespaard...
    nee, dat kan een bank niet.

    de HRA is wel indirekt in de zakken van banken gegaan, maar dat is voornamelijk via de volume kant gegaan (anders was het uitstaande hypotheekbedrag hooguit de helft geweest), maar niet via de marge kant.

    je moet niet kijken naar absolute hoogte van rente, maar versus hypotheekrente in andere landen en verschil tussen hyporente en spaarrente. NL liep in pas met EU (zelfs wat lagere rentemarge voor 2007). pas in 2008 is dit uit elkaar gaan lopen.

    een beetje verdiepen in de problematiek van banken (zie ook het draadje van Koets) helpt om hun houding richting hypotheken en het (toekomstige) effect daarvan op de huizenmarkt te begrijpen.
  5. [verwijderd] 29 januari 2012 15:07
    Waar kan ik jouw verhaal vinden dat banken het van volume moesten hebben ipv marge? Wie publiceert dat? Het lijkt mij concurrentiegevoelige informatie.

    Ik snap dat spaarrentes een factor zijn, maar niet allesbepalend. In de periode van 13% hypotheekrente hadden wij echt geen 10% spaarrente.
  6. [verwijderd] 29 januari 2012 15:53
    quote:

    noreply@work schreef op 29 januari 2012 15:07:

    Waar kan ik jouw verhaal vinden dat banken het van volume moesten hebben ipv marge? Wie publiceert dat? Het lijkt mij concurrentiegevoelige informatie.

    Ik snap dat spaarrentes een factor zijn, maar niet allesbepalend. In de periode van 13% hypotheekrente hadden wij echt geen 10% spaarrente.
    Ik kan me nog goed herinneren begin jaren '90 9% of hoger te krijgen op deposito's anders. Dat zal met hypotheekrentes van 13% (voor mijn tijd) niet anders geweest zijn neem ik aan.
  7. alquin1954 29 januari 2012 16:15
    quote:

    noreply@work schreef op 29 januari 2012 15:07:

    ................
    Ik snap dat spaarrentes een factor zijn, maar niet allesbepalend. In de periode van 13% hypotheekrente hadden wij echt geen 10% spaarrente.
    Klopt, toen wij in 1981 ons 1e huis kochten was de hyporente 12,75% en de spaarrente 11%

    groetjes
    Gert&cs
  8. s.lin 29 januari 2012 16:17
    Nederlandse huizen in trek bij Belgen
    29/01/12, 08u38
    Steeds meer Belgen kopen een huis in het Nederlandse Zeeuws-Vlaanderen. Dat bericht de Nederlandse omroep NOS op haar website. Volgens de Nederlandse Omroep kwamen er in 2011 ruim 600 Belgen wonen, een verdubbeling tegenover 2010.
    Een van de oorzaken zijn de stijgende woningprijzen in ons land, gemiddeld 4,5 procent in 2011 - in Nederland daalden de prijzen. Vooral in Zeeuws-Vlaanderen is het verschil groot, omdat woningen daar ook voor Nederlandse begrippen erg goedkoop zijn.

    Makelaars aan beide kanten van de grens bevestigden aan de NOS dat Belgen voor vergelijkbare eengezinswoningen algauw 40.000 euro minder betalen dan in eigen land. Huizen zouden in Nederland ook beter onderhouden zijn. Bovendien genieten landgenoten in Nederland van een hypotheekrenteaftrek.

    "De afgelopen maand hebben we meer huizen verkocht aan Belgen dan aan Nederlanders", zegt een makelaar aan de NOS. "De Nederlandse woningkopers zijn voorzichtiger geworden en kunnen maar moeilijk hun eigen huis verkopen. In Vlaanderen speelt dat probleem niet."

    Makelaars in Zeeuws-Vlaanderen starten binnenkort een campagne om nog meer Belgen naar Nederland te lokken. Belgische makelaars waarschuwen wel dat de belastingen hoger zijn in Zeeuws-Vlaanderen. Bovendien komt er veel administratieve rompslomp kijken bij een verhuis naar Nederland. (belga/adb)
  9. [verwijderd] 29 januari 2012 16:32
    Tot eind jaren 90 waren de huizenprijzen al flink gestegen
    dit werd mede veroorzaakt door de internet bubble en de
    daarop dalende rente , op de grafiek is goed te zien wat
    er gebeurde met de rente toen deze bubble uit elkaar spatten
    de rente liep op en er kwam een einde aan de als maar steigende
    huizenprijzen , als we toen de markt gewoon zijn werk hadden
    laten doen hadden we nu nooit zo diep in de elende gezeten.

    Maar in 2001 kregen we de aanslag op het World Trade Center
    en daarbij maakte president bush de fout van zijn leven
    zoals op de grafiek is te zien sloeg hij de bodem weg
    onder de rente om de toen kwakkelende economie op peil te
    houden en als klap op de vuurpijl beloofde hij dat elke
    amerikaan de kans kreeg een woning te kopen en daarmee
    begon alle elende.

    We zitten nu op een prijs uit ongeveer 2004 maar
    ik ga er vanuit dat we door zakken naar 1999
    wat ik zie als een bodem





  10. [verwijderd] 29 januari 2012 16:49
    De prijsdalingen zijn uiteraard nog lang niet afgelopen en mischien is dit allemaal nog maar pas het begin .
    Mocht hij zodanig gaan dalen tot het prijs niveau van 1999 - 2001 dan staan mischien wel 60% van de woningen onder water .
    Dit geeft nog maar eens aan hoe gevaarlijk de economie ervoor staat .
    Er heeft een complete generatie zichzelf buitenspel gezet, met alle gevolgen van dien .
  11. [verwijderd] 29 januari 2012 18:35
    quote:

    ben d'r klaar mee schreef op 29 januari 2012 15:53:

    [...]

    Ik kan me nog goed herinneren begin jaren '90 9% of hoger te krijgen op deposito's anders. Dat zal met hypotheekrentes van 13% (voor mijn tijd) niet anders geweest zijn neem ik aan.
    Jammer, ik had graag wat meer onderbouwd verhaal gehad.
  12. [verwijderd] 29 januari 2012 21:42
    quote:

    noreply@work schreef op 29 januari 2012 18:56:

    [...]
    Bijzonder interessante stelling. Welke gevolgen zie jij voor die generatie?
    Ik heb hier op de Iex en DFT wel eens een berekening gezien over de bevolkings opbouw en het aantal personen die een woning kopen met het gemiddelde leeftijd etc . Als ik er eens tijd voor heb zal ik er eens in duiken .
    Kijk je globaal naar de grafiek van de bevolkings Pyramide kan je de grootste groep er al uithalen die zich op de woningmarkt heeft begeeft .
    Ik geloof dat Jos K laatst een grafiek had met de type afgesloten hyphotheken .Het geeft dus aan dat nu de beroepsbevolking voor een groot gedeelte in de grote stijging heeft gekocht .Dit is nu net de groep die zoals bekend alles heeft gefinancieerd doormiddel van 2 inkomens, tot wel 8 a 9 maal de jaar inkomens , beleggings en afloss. vrije hyphotheken etc.
    Verder geeft de bevolkings Pyramide tevens een kleiner groep jongeren aan{starters} Dat geeft op zich al wat te denken .De beroeps bevolking heeft zoals wij weten al op de grootste hoogte gekocht en met in het achterhooft maar 30 jaar rente aftrek , wat nu voor velen nog maar 18 jaar is .Schuif je de teller omhoog dan zie ja dat deze beroepsbevolking hoogstwaarschijnlijk met een hoge schuld richting hun pensioen gaan .
    Tijd om af te lossen is er voor vele niet .Wie kan er nu nog een paar duizend euro per jaar sparen .Teminste bij elke procent prijsdaling van de woningmarkt zullen steeds meer van deze kopers onder water staan .

    www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolkin...

    groetjes
40.356 Posts
Pagina: «« 1 ... 212 213 214 215 216 ... 2018 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.