Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Verschonen doe ik ook bijna dagelijks, met al die kleinkinderen. En daar houd ik dan ook weer wat aan over.
pensionado schreef op 15 januari 2011 00:37 :
Verschonen doe ik ook bijna dagelijks, met al die kleinkinderen. En daar houd ik dan ook weer wat aan over.
Jij hebt in ieder geval wel gevoel voor humor. Aardig ad rem voor een oudje.
Gelukkig wel. Maar in eerste instantie heb ik gewoon serieus een vraag van Beurskijker willen beantwoorden. Die vraag gaat in feite over wel of niet geoorloofde trucs bij erflating. Maar het vreemde is dat Beurskijker op 13 augustus 2009 zelf een tekst uit de Bijbel heeft aangehaald www.iex.nl/Forum/Post/4294960.aspx die eigenlijk al in strijd is met zijn vraag. Wat mij betreft: einde draadje.
beurskijker schreef op 14 januari 2011 17:56 :
waarom werkt de levensverzekering constructie niet meer?
Zijn er andere constructies?
Op het moment dat je weet wat je successierecht aan waarde heeft, kan je altijd een verzekering met gelijke hoogte afsluiten toch...
Ivanrybkin schreef:
Het lijkt me een slechte zaak als er geen bijdrage aan de fiscus wordt betaald.
Betalen is gewoon in het algemeen belang.
Doe me een lol en regel zo min mogelijk
Wat een flauwekul!! De fiscus is toch echt de laatste instantie waar ik geld aan na wil laten. Wordt, tijdens m'n leven, al genoeg geplukt door deze geldverslindende instantie. Over geldwolven gesproken. Neen, ik kan mensen (met geld) alleen maar groot gelijkgeven als ze proberen zo weinig mogelijk na te laten aan vadertje Staat en het in "eigen beheer" proberen te houden.
Uiteraard mag iedereen proberen zo weinig mogelijk belasting te betalen. Maar men dient zich daarbij wel aan de regels te houden. Die zijn er niet voor niets. Wie erfbelasting en schenkbelasting wil afschaffen zal met een alternatief moeten komen voor de opbrengsten daarvan. Terug naar de vraag: een levensverzekering kan geen oplossing zijn, die keert alleen bij leven uit. Een overlijdensverzekering is dat wellicht wel. Maar voor ouderen of voor wie iets mankeert wordt dat ook snel duurder. Zelf ben ik altijd voorstander geweest van pensioenpolissen die in twee delen gesplitst worden: een voor het levendeel of pensioen en een contraverzekering voor het overlijdensdeel. Die laatste is dan betrekkelijk goedkoop omdat de kosten bijna allemaal in het levendeel zitten en moet afgesloten worden door de kinderen, en zij moeten uiteraard ook begunstigde zijn. De koopsom is eventueel aan de kinderen te schenken binnen de belastingvrije bedragen.
Laat ik eens serieus meenemen. Ik kom op de volgende simpele constructie. Je koopt een huis en laat daar je kinderen in wonen. Na je te betreuren verlijden, nemen ze die of tegen bewoonde waarde. Zo heb je toch zeker 20% buiten de grijpgrage fiscus? Kan zijn dat ik de fiscus wat dit betreft onderschat. Welke mede IEX met kennis van zaken brengt duidelijkheid? Groet, Jonas
Wordt door de fiscus toch als erfenis gezien. Het wordt tenslotte bewoond door eigen kinderen. Beter is om bv een gedeelte van het huis te verhuren (het beste is om dat te doen met een tijdelijk contract van, zeg, 3 jaar). Het slimste is om dat huis bij leven al over tes chrijven op naam van je kind(eren). Nu is het in bewoonde staat en dat scheelt een slok op een borrel.
@Jonas: Dus je bedoelt: zelf met je partner in een huis en jullie (misschien nog kleine) kinderen in een apart huis? Dat gaat niet werken. Of je oudere kinderen met aanhang en hun eigen kinderen allemaal samen in een apart huis? Ook dat gaat niet werken. Of de constructie het houdt weet ik niet.
Ken iemand iets over de 70, die in zijn kapitale villa woont, maar het eigendomsrecht is van de kinderen. Notarieel vastgelegd. Hij blij, verder geen gezeur, betaalt alleen huur. Lasten liggen dus bij de kinderen. Toch ook een manier om de fiscus te omzeilen? Dus even praatje maken met de notaris voor de ins en outs. Czn.
Als pa dan geen redelijke huur betaalt dan zal het bedrag daarvan ook weer worden gezien als een schenking van de kinderen aan de vader. Met een kapitale villa lijkt mij dat niet belastingvrij te kunnen.
Eeen 'redelijke huur' is dus een soort gratis schenken?
Cézan schreef op 15 januari 2011 12:51 :
Ken iemand iets over de 70, die in zijn kapitale villa woont, maar het eigendomsrecht is van de kinderen. Notarieel vastgelegd.
Hij blij, verder geen gezeur, betaalt alleen huur.
Lasten liggen dus bij de kinderen.
Toch ook een manier om de fiscus te omzeilen?
Dus even praatje maken met de notaris voor de ins en outs.
Czn.
Dit is de klassieke splitsing bloot eigendom vruchtgebruik. Werd veel toegepast. Na overlijden groeide het bloot eigendom onbelast aan tot vol eigendom. En juist door die onbelaste aangroei is voor zowel nieuw als bestaand een streep gezet.
@yasny: Een redelijke huur is toch geen schenking?
Mintzkov schreef op 15 januari 2011 13:06 :
[...]
Dit is de klassieke splitsing bloot eigendom vruchtgebruik. Werd veel toegepast. Na overlijden groeide het bloot eigendom onbelast aan tot vol eigendom. En juist door die onbelaste aangroei is voor zowel nieuw als bestaand een streep gezet.
Vroeger verkochten de ouders dan het huis aan de kinderen (die bloot eigenaar werden) en zelf werden ze vruchtgebruiker. In het voorbeeld lijkt het erop dat de kinderen zelf de villa gekocht hebben. Klein verschil.
pensionado schreef op 15 januari 2011 13:12 :
[...]
Vroeger verkochten de ouders dan het huis aan de kinderen (die bloot eigenaar werden) en zelf werden ze vruchtgebruiker. In het voorbeeld lijkt het erop dat de kinderen zelf de villa gekocht hebben. Klein verschil.
Ok, zou kunnen. En omdat de ouders huur aan de kinderen betalen kan er sprake zijn van een zakelijke transactie. Maar waar zit dan het voordeel voor de erf/schenkbelasting ? Als ik een huis koop voor mijn ouders en het aan hen verhuur, levert dat toch geen voordeel op ?
In dat geval houden de ouders toch hun vermogen? Zij kunnen daarvan weer huur betalen en jaarlijks schenkingen doen aan kinderen en kleinkinderen en zo geleidelijk hun vermogen afbouwen. Zou hun vermogen in het huis zitten dan kunnen ze daarvan uiteraard geen delen van de woning (badkamer, keuken, slaapkamer) schenken.
Zo langzamerhand gaat dit draadje over veel meer dan alleen erfbelasting (successierecht). Ook over schenkbelasting (schenkingsrecht) en over hoe, zonder teveel belasting te betalen, je vermogen inclusief woning over te dragen aan kinderen en kleinkinderen. Daarom nog iets over schenken. Iedereen in Nederland mag, aan wie dan, ook jaarlijks 2000 euro belastingvrij schenken. Stel ik ben A, de schenker. Bijbels gezien kun je trouwens beter schenker zijn dan bakker, want die laatste werd opgehangen. Maar dit terzijde... Personen B t/m J zijn mijn kinderen en kleinkinderen, personen K t/m Z zijn mijn andere familieleden en vrienden die ik zeer vertrouw. Als A schenk ik na overleg allen 2000 euro. De personen K t/m Z schenken het bedrag direct door aan B t/m J, mijn kinderen en kleinkinderen. Zij ontvangen dus allen meer dan de 2000 euro belastingvrij. Wat kan de fiscus daaraan doen? Ik denk: niets of de wet wijzigen. Addertjes? Ja, want als een persoon overlijdt vallen alle schenkingen van een periode daarvoor (ik dacht 6 maanden) alsnog onder erfbelasting. Maar verder? PS: Doe schenkingen altijd als een persoonlijke schenking. Dat voorkomt problemen als bv. een kind later gaat scheiden.
Geinige constructie, Pensionado!
pensionado schreef op 15 januari 2011 16:56 :
In dat geval houden de ouders toch hun vermogen? Zij kunnen daarvan weer huur betalen en jaarlijks schenkingen doen aan kinderen en kleinkinderen en zo geleidelijk hun vermogen afbouwen.
Zou hun vermogen in het huis zitten dan kunnen ze daarvan uiteraard geen delen van de woning (badkamer, keuken, slaapkamer) schenken.
die schenkingen konden ze toch wel doen (op papier met een flinke (6%rente), het vermogen was er en de cash is hier niet voor nodig. Ik ben niet overtuigd.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
923,12
0,00%
EUR/USD
1,0721
-0,10%
FTSE 100
8.142,15
-0,06%
Germany40^
18.153,40
+0,47%
Gold spot
2.320,80
+0,07%
NY-Nasdaq Composite
17.857,02
+0,95%
Stijgers
Dalers