Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Mijn perpetual en steepener porfefolio
Volgen
Bedankt Portisch, Alle verschillende systemen zijn soms wat ingewikkeld. Zo betaalt een Nederlander die een Belgische obligatie aanhoudt wel degelijk de 21% (en volgend jaar 25%) belasting op rente (in België). En aangezien ik geen al te grote fan ben van dubbele taxatie verkoos ik het hier even na te vragen en op veilig te spelen! Zijn Franse rentebetalingen dan eveneens onbelast? Nogmaals bedankt, Portisch!
@ObliT, ik denk dat je jezelf vergist, ik betaalde op de 8% Ageas en 8% KBC GEEN belasting als NL-er.
Portisch: welk draaje (en/of welk percentage?
free1 schreef op 21 december 2012 14:30 :
@ObliT, ik denk dat je jezelf vergist, ik betaalde op de 8% Ageas en 8% KBC GEEN belasting als NL-er.
Free, dat komt wellicht omdat beide oblis een XS-nummer hebben en geen BE-nummer. Als je bijvoorbeeld een obli van Solvay of Delhaize zou kopen dat met een BE-ISINcode start, zou je er denk ik wél op moeten betalen. Maar het is enorm verwarrend, dat geef ik grif toe!
Vraag aan PORTISCH: De 4,652% Deutsche Postbank. ISBN code? Looptijd e.d.?Cumulatief? etc. Misschien veel gevraagd, voor verwijzing naar duidelijke site ben ik ook dankbaar!
Alias II schreef op 21 december 2012 15:37 :
Vraag aan PORTISCH:
De 4,652% Deutsche Postbank. ISBN code?
Looptijd e.d.?Cumulatief? etc.
Misschien veel gevraagd, voor verwijzing naar duidelijke site ben ik ook dankbaar!
Zo uit het hoofd zijn de voorwaarden deze; Rente is 4(10cms-2cms)met min 3,75 en max 10% Is niet cumulatief Nieuwe rente vanaf 23/12/12 is 5% (ander draadje vermeldde foutief 6 ) Koers ongeveer 77, dus rendement nu ongeveer 6,5%. Heb de prospectus maar krijg deze niet bijgevoegd, is 1024KB in pdf, is blijkbaar te groot.
Alias II schreef:
Vraag aan PORTISCH:
De 4,652% Deutsche Postbank. ISBN code?
Looptijd e.d.?Cumulatief? etc.
Misschien veel gevraagd, voor verwijzing naar duidelijke site ben ik ook dankbaar!
ik wil me nergens inmengen, maar vind de meest duidelijke site die van Boerse stuttgart.www.boerse-stuttgart.de/en/factsheet/...
Bedankt Darts en Modaaltje! Nog een vraag: ISBN- nummer? Via Euronext te kopen? Alvast ( weer) bedankt.
Ga misschien even naar deze site, en klik Deutsche Postbank FundingTrust II aanwww.postbank.de/postbank/ir_publikati...
free1 schreef op 21 december 2012 14:30 :
@ObliT, ik denk dat je jezelf vergist, ik betaalde op de 8% Ageas en 8% KBC GEEN belasting als NL-er.
Om het uit te leggen en tegelijkertijd nog ingewikkelder te maken: of je NL-er of Belg bent doet er niets toe. Wat er wel toe doet is waar je inkomstenbelasting betaalt. Als dat in België is, dan betaal je -zowel als Nederlander als Belg- een roerende voorheffing (RV) op de verkregen rente. De wijze van betaling hangt, om de verwarring ten top te drijven, ook weer af van de vraag waar je broker zit. Binck-België doet aan bronheffing en betaalt je dus coupon minus RV. Binck-NL doet dit uiteraard niet. Als je belastingplichtig bent in België dan dien je die inkomsten van Binck-NL zelf aan te geven bij de belastingheffing. Het probleem van eventuele dubbele taxatie doet zich dus b.v. voor wanneer je als Nederlands belastingplichtige (dus b.v. als Nederlander of Belg die in Nederland woont) een rekening aanhoudt bij Binck-België (maar waarom zou je dat doen ? ik zou het niet weten). Dan heb je een heel gedoe om de Belgische RV terug te krijgen. Leuker kan ik het niet maken, makkelijker ook niet. Overigens, ik neem aan dat ObliT bedoelt dat hij over de RENTE van Ageas en KBC geen belasting betaalt. Maar voor zover ik weet heft Nederland wel een vermogensbelasting van 1.2 %. Als ObliT in België zou gaan wonen dan betaalt hij 25 % Roerende Voorheffing over de rente van 8 % ofwel 2 % over het geïnvesteerde vermogen. Dus......voor alle Ollanders in dit forum is er wat dit betreft geen reden om te verhuizen (maar het eten is hier wel beter).
de belg, mag ik uit je post afleiden dat er op interestbetalingen van obligaties NOOIT dubbele taxatie mogelijk is? Portugal heeft bvb een 25% bronbelasting op obligaties, dus dan lijkt me dat ik zowel in Portugal als in België dan belast word, niet? Bron: www.kpmg.com/LU/en/IssuesAndInsights/...
ObliT schreef op 21 december 2012 21:22 :
de belg, mag ik uit je post afleiden dat er op interestbetalingen van obligaties NOOIT dubbele taxatie mogelijk is? Portugal heeft bvb een 25% bronbelasting op obligaties, dus dan lijkt me dat ik zowel in Portugal als in België dan belast word, niet?
Bron:
www.kpmg.com/LU/en/IssuesAndInsights/... Mijn verhaal had specifiek betrekking op NL en B en obligaties van emittenten die daar geregistreerd zijn. Voor obligaties die onder andere wetgeving vallen KAN er ook door Binck-NL bronbelasting worden ingehouden. Dit is b.v. het geval voor de Caixa Terrassa Soc Part Pref 05/99. Daar schreef Binck mij desgevraagd:Geachte heer XXXXXXXX, Hartelijk dank voor uw e-mail. U heeft een vraag over de couponuitkering voor uw positie 2,952% Caixa Terrassa Soc Part Pref 05/99. Voor de meeste aan Euronext Amsterdam genoteerde obligaties wordt geen bronbelasting ingehouden. Deze obligatie valt echter onder de Spaanse wetgeving. Conform de fondsvoorwaarden is er 19% bronbelasting ingehouden op de couponuitkering. Hierdoor wakker geworden heb ik ook navraag gedaan naar een aantal andere fondsen:Naar aanleiding van uw verzoek informeer ik u over het volgende. U wilt graag weten of er bronbelasting wordt ingehouden over de couponuitkering van een aantal obligaties. Voor deze fondsen hebben wij helaas geen informatie: XS0240918218 Fresenius 5% 06-13 31/07 XS0495973470 GlencoreFinEur 5,25% 10-17 22/03 Voor de volgende fondsen is er geen bronbelasting geheven over de reeds gedane couponuitkeringen: XS0478803355 HeidelbergcemFi 7,5% 10-20 03/10 FR0010780452 Peugeot 8,375% 09-14 15/07 FR0010814459 AirFranceKLM 6,75% 09-16 27/10 Houdt u er wel rekening mee dat deze gegevens de situatie tot nu toe weergeven. Het is uiteraard mogelijk dat de situatie in de toekomst wijzigt. Wij ontvangen deze informatie pas bij verwerking van de desbetreffende coupon. Ik vertrouw erop u met deze informatie van dienst te zijn. Kortom, bij Binck weten ze het ook niet zeker c.q. zij willen zich niet vastleggen en zeggen gewoon "wij doen ook maar wat we te horen krijgen". Overigens, voor een ander Spaans fonds (Inaer Aviation) werd géén bronbelasting ingehouden. Ik heb niet uitgezocht of hun obligatie misschien door een niet-Spaanse dochter wordt uitgegeven. De door jou aangehaalde studie van KPMG bevestigt m.i. deze ervaring. T.a.v. belasting op corporate bonds wordt daar gemeld dat deze in F en D 0% is. Voor Spanje staat er 0%/21% (?). Misschien is dit een andere verklaring voor het feit dat er voor Caixa wèl en voor Inaer géén bronbelasting wordt geheven...... In principe kun je, indien er een bilateraal verdrag is ter vermijding van dubbele belasting, de heffing in het bronland terugkrijgen. OF zo'n verdrag bestaat tussen Portugal en jouw woonland weet ik niet. En OF dit een gebruikelijke procedure is voor particulieren die vlot verloopt weet ik nog minder. Als je daarvoor expertise van KPMG nodig hebt, dan wordt het duur.... Wat ik nu in de praktijk doe voordat ik in een voor mij onbekend buitenlands fonds stap, is vragen bij Binck of ze tot nog toe bronheffing inhielden. Zo ja, dan blijf ik meestal van het fonds af omdat dit het rendement te veel drukt en de heffing terugvragen mij te veel rompslomp is.
Bij welke bank/broker beleg je dan? Ik ben in België op zoek naar een aanbieder van obligaties die op de Duitse markt genoteerd staan...
Goed verhaal over die bronbelasting, Belg. Een AB.
ObliT schreef op 21 december 2012 22:46 :
Bij welke bank/broker beleg je dan? Ik ben in België op zoek naar een aanbieder van obligaties die op de Duitse markt genoteerd staan...
Daar kan ik je helaas niet mee helpen. De in mijn verhaal genoemde buitenlandse perps zijn te verkrijgen bij Binck NL (meestal via de beurs in Luxemburg). Het kopen van in Duitsland genoteerde fondsen kan bij mijn weten (nog) niet via hen. Misschien kun je zelf eens contact nemen met Binck België ? Ik ben benieuwd wat zij zeggen....
Bij deze mijn overzicht: Percentage Obligatie Gewicht 4,31% AAB 14% 5,125% Achmea 11% 6,66% Tennet 11% 5,185% Aegon 8% 9% Delta Lloyd 6% 6,88% Wolters 6% 8% ING 6% Var% Friesland Bank 6% Var% ASR 5% Var% Range Accrual 2035 5% Var% Range Accrual 2020 5% Var% Nibc 2040 Steepener 5% Var% Casino Guichard 3% 6,258% SNS Bank Perp 3% Var% Nibc floater 3% 6,25% SNS Bank 2020 3% Uiteraard een mooi jaar gedraaid met als absolute winner de 5.125% Achmea (waarvoor dank aan TTW!). Heb de positie inmiddels deels al gedraaid naar de 4.31% AAB en de 9% Delta Lloyd. Rendement voor het jaar zit rond de 22%. Het rendement op de bedrijfsperps, zoals Wolters en Tennet, blijft wat achter bij de financiële perps, maar risico spreiding is ook wat..
benito c. schreef op 22 december 2012 09:47 :
Goed verhaal over die bronbelasting, Belg. Een AB.
Nou, er zijn nog wel wat nuanceringen mogelijk. Tussen bijna alle landen zijn belastingverdragen gesloten die de heffing verdelen. Voor obligaties etc bij NL particulieren komt het er vaak op neer dat het bronland 10% of 15% mag heffen. Het land waar je woont, betrekt de rente/dividend ook in de heffing met verrekening van de 10%/15% (dus die krijg je in feite terug). Als er in het bronland meer wordt ingehouden dan volgens het verdrag mag, dan moet je het meerdere in het land gaan terugvragen. Dus concreet met voorbeeld. Als er op Spaanse obligaties 21% bronheffing wordt ingehouden, terwijl dat volgens het verdrag maar max 10% mag zijn, dan moet je 11% in Spanje gaan terughalen (daar zijn vaak standaardformulieren voor, die je waarschijnlijk ook wel met goochelen kan vinden) en 10% mag je in NL op je aangifte inkomstenbelasting verrekenen met je Box III belasting. Dus uiteindelijk zou een buitenlandse obligatie geen extra belasting hoeven kosten, maar het is wel bewerkelijk als er meer bronbelasting wordt ingehouden dan volgens het verdrag mag. Dus navragen bij Binck ea is wel verstandig. Als het verdragspercentage of minder wordt ingehouden, dan kun je die obligaties best kopen, want dan verreken je evt. bronbelasting gewoon in je NL'se aangifte. En ik moet zeggen dat als je je van het domme houdt en gewoon de hele 21% in je NL aangifte ter verrekening invult er waarschijnlijk ook nooit over begonnen zal worden door de fiscus. Hier een link waar je verdragspercentages kan nazoeken. taxci.nl/read/bronbelasting_op_rente?... Voor inwoners in Belgie en andere landen geldt bijna altijd een soortgelijk systeem.
Behalve dat het in Belgie al gauw 100 EUR kost om die formulieren in te vullen, en de meeste banken u maar helpen als het om minstens 1250 EUR aan interesten gaat,per effect. Dus voor veel mensen is het sop de kolen niet waard. Maar het was een nuttige discussie, en ik wens iedereen te bedanken voor hun input!
ObliT schreef op 23 december 2012 12:53 :
Behalve dat het in Belgie al gauw 100 EUR kost om die formulieren in te vullen, en de meeste banken u maar helpen als het om minstens 1250 EUR aan interesten gaat,per effect. Dus voor veel mensen is het sop de kolen niet waard.
Maar het was een nuttige discussie, en ik wens iedereen te bedanken voor hun input!
beste belg, een paar jaar terug waren er inderdaad kosten aan het laten uitvoeren van de dubbelbelastingsverdragen. maar sinds 2011 is het invullen van deze documenten en bijhorende administratie GRATIS (enfin bij mijn bank toch). zo kan de dubbele roerende voorheffing op bvb spaans en portugees papier vrij eenvoudig vermeden worden. ook heb je "korting" op de franse roerende voorheffing op dividenden van franse aandelen (bvb gdf suez) vredige kerstgroeten, it
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
913,25
-0,03%
EUR/USD
1,0871
+0,04%
FTSE 100
8.420,26
-0,22%
Germany40^
18.716,50
-0,12%
Gold spot
2.415,48
+1,63%
NY-Nasdaq Composite
16.698,32
-0,26%
Stijgers
Dalers