Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Home  /  Forum  /  Perpetuals, Steepeners  /  RBS Perpen

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

RBS Perpen

405 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 21 »» | Laatste | Omlaag ↓
  4. REX 9 mei 2012 13:05
    quote:

    Lk-33 schreef:

    [...]
    Gefeliciteerd Rex en anderen!
    Dank je,

    Overigens moet deel 2 van mijn strategie nog beginnen / de klapper nog komen denk ik.
    Je koopt nu nog dirty/zonder opgebouwde rente(terwijl de accrued coupon bij euronext nu staat op 4,535).
    Ik vermoed dat als je aanhoudt tot paydate 29 juni je die accrued wel volledig krijgt uitbetaald.
    Dat heeft RBS met zoveel woorden gezegd (disclaimer: voor wat zo'n mail waard is natuurlijk)
    Een jaar rente verdienen dus in een maand.

    Maar hou het voor je, als het klopt zijn wij zijn de enigen die dat weten.....
  5. forum rang 5 The Third Way... 9 mei 2012 13:30
    quote:

    Rex schreef op 9 mei 2012 13:05:

    [...]

    Dank je,

    Overigens moet deel 2 van mijn strategie nog beginnen / de klapper nog komen denk ik.
    Je koopt nu nog dirty/zonder opgebouwde rente(terwijl de accrued coupon bij euronext nu staat op 4,535).
    Ik vermoed dat als je aanhoudt tot paydate 29 juni je die accrued wel volledig krijgt uitbetaald.
    Dat heeft RBS met zoveel woorden gezegd (disclaimer: voor wat zo'n mail waard is natuurlijk)
    Een jaar rente verdienen dus in een maand.

    Maar hou het voor je, als het klopt zijn wij zijn de enigen die dat weten.....
    Pas op Rex, dirty betekent inclusief rente.

  9. forum rang 5 The Third Way... 9 mei 2012 19:16
    Dirty betekent dat een obligatie staat genoteerd aan een koers inclusief rente. Clean betekent exclusief, maw. dat je de opgebouwde zelf erbij moet optellen, zoals geldt voor bijna alle oblies. Er wordt gekozen voor clean omdat zo koersen beter te beoordelen zijn.

    Ik bemoei me alleen met deze basale discussie omdat de gevolgen van een verkeerde interpretatie desastreus zouden kunnen zijn.

  10. REX 9 mei 2012 20:18
    quote:

    The Third Way... schreef:

    Dirty betekent dat een obligatie staat genoteerd aan een koers inclusief rente. Clean betekent exclusief, maw. dat je de opgebouwde zelf erbij moet optellen, zoals geldt voor bijna alle oblies. Er wordt gekozen voor clean omdat zo koersen beter te beoordelen zijn.

    Ik bemoei me alleen met deze basale discussie omdat de gevolgen van een verkeerde interpretatie desastreus zouden kunnen zijn.

    Ik vind dit zelf ook zeer onduidelijk, goed dat je waarschuwt TTW.
    Ik heb eerder al eens wat verduidelijking nagevraagd bij Euronext en dit was het antwoord:

    Deze RBS obligatie wordt nog steeds dirty verhandeld. Oorspronkelijk had de obligatie een coupon van 5,25% echter zoals u zelf ook aangeeft is de uitbetaling van deze coupon stil gezet. Op de website staat nog wel een coupon rate van 5,25%, echter in de korte naam die boven aan de website staat: RB SCOTL 0%PL, staat 0% coupon, dit is wat er op dit moment aan coupon wordt uitbetaald.
    Omdat er oorspronkelijk wel een coupon werd betaald en het niet duidelijk is of dit in de toekomst weer zal gaan gebeuren, wordt de accrued interest wel weergegeven. Het zou namelijk kunnen dat RBS op een gegeven moment wel weer coupon gaat betalen. Echter dit fonds wordt nu dirty verhandeld dus als u de obligatie wilt verkopen moet u zelf de accrued interest bij de verkoop prijs optellen, dit zal het handelssysteem niet doen..........

    Iedereen moet maar interpreteren wat dat nu weer exact betekent ;-)
    Die laatste zin is namelijk vaag, zeker omdat er toen geen spake was van uit te betalen accrued.

    Kortom, ik vraag me ook weleens af of euronext het precies weet.

    Ik geef geen enkele garantie! succes iedereen!
  11. forum rang 4 shaai 10 mei 2012 08:18
    quote:

    The Third Way... schreef op 9 mei 2012 19:16:

    Dirty betekent dat een obligatie staat genoteerd aan een koers inclusief rente. Clean betekent exclusief, maw. dat je de opgebouwde zelf erbij moet optellen, zoals geldt voor bijna alle oblies. Er wordt gekozen voor clean omdat zo koersen beter te beoordelen zijn.

    Ik bemoei me alleen met deze basale discussie omdat de gevolgen van een verkeerde interpretatie desastreus zouden kunnen zijn.

    sorry, niet alleen is de materie vrij lastig, maar ook hoe je de uitleg interpreteert. Als RBS nu nog dirty handelt, en de koers is 62%, dan betaal je 62% en verder niets, en krijg je (aldus wat RBS heeft gesteld) later op de coupondatum wel de rente wel de rente. Als RBS clean handelt, en de koers is 62%, dan betaal je 62% en daarbij de rente opgeteld (als dat die ca 4.53% is, dan zie je op je nota dat je 66.53% hebt betaald). hoe het nu zit, en of dat zo blijft tot op de coupondatum is mij onduidelijk. Clean is de normale situatie voor bijna alle obligaties die gewoon rente betalen. Dirty/flat is vrij normaal als een bedrijf heeft aangegeven dat er geen rente wordt uitgekeerd. De moielijkheid zit bij overgangssituaties. En bij deze RBS is het verschil vrij materieel.
  13. REX 10 mei 2012 10:25
    quote:

    shaai schreef:

    eerder in de post staat wel de notice uit 2010 da er toen dirty gehandeld zou worden, omdat toen de couponbetaling 2 jaar werd opgeschort. Ik heb op de euronext website nog geen notice gezien dat dat er wat aan de handelswijze wordt veranderd.
    ze mogen van de eu niks tot 21 mei (dan hebben ze 2 jaar geen rente betaals) dus ik verwachte een notice op 21 mei.
    Effective Date: 21/05/2010: The issuer informed us that no coupon will be payed for 2 years.

    Let wel, voor 21/05/2010 noteerde hij clean en zat er al 4,5 accrued op deze perp. Dat spaarpotje wordt met vertraging van 2 jaar weer teruggezet.
    Ik ga lekker op vakantie en als ik terugkom merk ik het wel.
  14. Woudsehoeve 14 mei 2012 09:59
    De RBS handelt dirty, als de koers 62% is dan betaal je 62% en niets meer. Maar daar kan je dan de 4.5% aftrekken voor de werkelijke koers. Zo ingewikkeld is dat niet. Op de coupon datum krijg je de opgelopen rente.
    Wat er 21-mei gaat gebeuren weet ik niet. Ik neem aan dat ze wachten met clean noteren tot na de coupon datum. Op de coupon datum zal de coupon van de koers gaan net als bij ex-dividend gaan van aandelen.
    Dit is mijn interpretatie van alle beschikbare informatie.
    P.S. Ik heb de RBS 5.5%, "And Now We Wait ...."
  15. forum rang 4 shaai 14 mei 2012 10:35
    dat klopt niet meer:
    zie nieuwe Euronext notice te vinden bij:
    www.euronext.com/trader/companynews/c...

    in die notice staat:
    CORPORATE EVENT NOTICE: Wijziging kenmerken Obligaties

    The issuer/agent informed that coupon payment will resume on 30/06/2012. Trading will become CLEAN
    as of 14/05/2012.

  17. REX 14 mei 2012 11:40
    quote:

    shaai schreef:

    dat klopt niet meer:
    zie nieuwe Euronext notice te vinden bij:
    www.euronext.com/trader/companynews/c...

    in die notice staat:
    CORPORATE EVENT NOTICE: Wijziging kenmerken Obligaties

    The issuer/agent informed that coupon payment will resume on 30/06/2012. Trading will become CLEAN
    as of 14/05/2012.

    BINGO!
  19. Stapelaar 14 mei 2012 15:47
    Ik begrijp er helemaal niets meer van: huidige clean midprice voor de 5.25% is circa 61%. Clean price voor de 5.5% zou dan moeten zijn 5.5/5.25*61 is 63.9%. Bijtellen van opgelopen rente van 2.1% maakt een te verwachten dirty price van 66% voor de 5.5%. En dan zijn ze op dit moment (zij het beperkt) te koop voor 57%!!!!!
405 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 21 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 889,30 +0,21%
EUR/USD 1,0758 -0,06%
FTSE 100 8.213,49 0,00%
Germany40^ 18.025,30 +0,13%
Gold spot 2.321,24 +0,85%
NY-Nasdaq Composite 16.156,33 +1,99%

Stijgers

VIVORY...
+3,15%
NSI
+2,34%
Aperam
+2,00%
Corbion
+1,91%
SBM Of...
+1,80%

Dalers

PostNL
-3,46%
NX FIL...
-2,71%
HEIJMA...
-2,54%
FASTNED
-2,14%
Kendrion
-1,73%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!