Sopheon« Terug naar discussie overzicht

quote:

smith&jones schreef op 16 januari 2009 10:53:

[...]
Hoe lang volg je dit aandeel?

Ik al een jaar of 4.
In die tijd heb ik het forum geregeld bezocht. Ben nog aandeelhouder geweest rond de 0,43. Dat was mijn eigen fout, me teveel laten meeslepen door de hosannah sfeer op het Sopheon forum.

Geleidelijk won ik echter aan inzicht en zag steeds duidelijker wat hier aan de hand is: onervaren particuliere beleggers hopen op een wonder en denken dat dit aandeel goedkoop is, terwijl het management met een oneerlijke voorstelling van zaken de SP hoog probeert te houden om geregeld een lucratieve emissie te kunnen doen.

Intussen brandt heer B. iedereen die dat waagt te zeggen af, het liefst bij monde van andere mensen die hij dan gretig bijvalt.
Wat niet wil zeggen dat de reacties van mensen uit het andere 'kamp' allemaal door de beugel kunnen. Daar ontaardt het ook vaak in ordinaire pesterij.

Rond de 0,34 heb ik verkocht, een jaar of twee geleden, en heb toen ook alhier aangegeven dat ik 0,05 een redelijke prijs vond voor dit aandeel.

Toen ben ik op de hier gebruikelijke wijze afgebrand.

Intussen worden de geluiden steeds schriller ( 'visible' en andere BS) vanuit Sopheon en de toon op dit forum vaak ronduit op de persoon.

De eerlijkheid is daarbij vaak juist zeer ver te zoeken.

S&J.

quote:

smith&jones schreef op 14 februari 2011 15:00:

Ronduit weird, deze posting.

Maar het zij je vergeven, met dit aandeel in je porto ben je al genoeg gestraft...

S&J.

quote:

smith&jones schreef op 16 januari 2009 10:53:

[...]
Ben nog aandeelhouder geweest rond de 0,43.
Dat was mijn eigen fout, me teveel laten meeslepen door de hosannah sfeer op het Sopheon forum.
[...]
Intussen brandt heer B. iedereen die dat waagt te zeggen af, het liefst bij monde van andere mensen die hij dan gretig bijvalt.
[...]
Rond de 0,34 heb ik verkocht, een jaar of twee geleden, en heb toen ook alhier aangegeven dat ik 0,05 een redelijke prijs vond voor dit aandeel.

Toen ben ik op de hier gebruikelijke wijze afgebrand.

quote:

ohlala schreef op 14 februari 2011 15:48:

Sommige posters hebben maar 1 doel dat is de belegger van een bedijf waar ze ZELF geen vertrouwen in hebben,uit te maken voor 0 kukels.
Ze wippen van het ene naar het andere forum met door hun uitgezochte bedrijven,waar ze ooit verliezen heben geleden.
Slechte verliezers zijn het,zonder ooit hun eigen fouten te erkennen.
ohlala

quote:

smith&jones schreef op 14 februari 2011 20:05:

[...]

We bespreken hier een aandeel op zijn merites. Als u daar niet tegen kan, heeft het weinig zin om hier te willen communiceren mbt beleggen als het uitsluitend leidt tot scheldpartijen richting de boodschapper van u onwelvallige constateringen.

Het is naar mijn stellige mening onrealistisch wat u van dit aandeel verwacht, punt uit. Leer ermee leven, en doe als het enigszins nog in u opkomt er uw voordeel mee...

S&J.

quote:

ohlala schreef op 14 februari 2011 22:04:

[...]
Scheldpartijen ?
Al op de knop gedrukt ?
Het enige wat ik opmerk is dat u een keurige berekening maakt van de waarde van het aandeel.
Waarom kocht u toen voor 0,43,geeft nu toch eindelijk eens een keer antwoord.
U zag groei mogelijkheden,en die zie ik ook.
Ohlala

quote:

smith&jones schreef op 15 februari 2011 10:08:

Wat u wil, er is in werkelijkheid een stevig krediet door Soof opgenomen, nog zeer onlangs... Hetgeen mijn door u aangehaalde post van indertijd dus bevestigt.

We zien het wel weer, wellicht vertelt Soof dit keer de waarheid mbt de outlook. De rentelasten van de nieuwe lening zijn echter niet mals en de huidige EBITDA outlook niet voldoende om zelfs de huidige koers ook maar enigszins te rechtvaardigen. Sopeon heeft om te kunnen overleven en toch de directiesalarissen op peil te houden simpelweg teveel aandelen gecreëerd in de loop der jaren (145 miljoen stuks).

De koersdoelen die u door uw dieproze contactlenzen wil zien doen daar niets aan af...
U kunt daar wel boos over worden, maar de koers wordt door dit soort mechanismen gestuurd. U lijkt een andere mening toegedaan op grond van hoe vaak uw hond blaft maar nogmaals, dat is niet mijn fout.

S&J.

quote:

Theophiel schreef op 15 februari 2011 11:07:

[...]

Hoi S&J,

zoals je gelezen zal hebben ben ik het met je berekening zoals eerder door jou geplaatst eens. Daar begon en ging de discussie ook over.

Nu begin je over de lening, dat is weer wat anders.

De lening was noodzakelijk, is correct he lijkt mij, niets doen was geen optie.
Dat men moet betalen voor die lening, en meer dan waarschijnlijk normaliter gangbaar is, lijkt mij logisch en ook redelijk.
Immers anderen nemen het risico.

Het is ook zo dat door die lening er nu wel een werkkaptiaal van rond de 2.7 miljoen GBP is.

De redenen voor de lening waren o.a.

Volgens BM heeft men hiertoe besloten omdat:
Er toenemende vraag naar hun producten ( toenemende vraag: veelbelovend) is en derhalve wil men goed gepositioneerd zijn om te profiteren van het verbeterde ondernemingsklimaat.
Dit zal leiden tot een gecontroleerde acceleratie van aanwerving, evenals het veiligstellen van de mogelijkheid om snel te reageren op de marktkansen als die zich voordoen.

Of had men aandelen moeten uitgeven en van 145 miljoen naar 174 miljoen moeten gaan, wat nog meer verwatering zou gegeven hebben?.

Mijn punt is, als men niets doet, wordt er negatief over gesproken, en onderneemt men zaken om e.e.a op het spoor te krijgen in positieve zin, is het ook weer niet goed, dat lijkt mij een beetje dubbel, althans zo komt het dan bij mij in het algemeen over.

Nu de koers:

de vaste kosten zullen ver gelijk blijven, zowel bij een omzet van 9 miljoen als bv 13 miljoen.
Derhalve bij een hogere te verwachtte winst ( bijvoorbeeld 2011) blijft er meer over onderaan de streep, immers de kosten zullen ver gelijk blijven.
Derhalve kan een hogere koers gerechtvaardigd zijn.

Kosten: misschien meer personeels kosten, maar daar komen hogere inkomsten tegenover te staan.

Dan haal je de directie salarissen erbij, ik vind dat eigenlijk onnodig lettende op wat men verdiend, niemand werkt voor niets 7 dagen op de week, zelfs ik niet.Die salarissen van de mannen zijn zeer redelijk te noemen.

V.w.b nog het aantal uitstaande aandelen die je nog vernoemd:

Het zijn er inderdaad veel. Maar het is ook niet zo dat men maar lukraak uitgeeft. Volgens mij de laatste keer in 2007 i.v.m overname Alignent.

Uitgebreid antwoord, maar had ff de behoefte.

Fijne dag,

Frank.

quote:

Theophiel schreef op 15 februari 2011 12:26:

Hoi S&J,

V.w.b lening contra lastenverzwaring:

Volgens mij: 1 miljoen rente en 3.5 miljoen lening terug betalen in 39 maanden.
Dat betekend 115.385 per maand.
( bedrag is hoger dan bij voorgaande lening)

Die voorgaande lening was geen probleem om af te lossen, dat geld is er telkens geweest, derhalve verwacht ik daar ook nu geen problemen mee.

V.w.b het nakomen van de outlooks:

Ik vind ( puur persoonlijk) dat men veel opener is geworden dan in het grijze verleden.
Ook wat men aangeeft wordt de laatste jaren goed nagekomen.
Uiteraard weet ik ook wel, dat men wel eens is moeten terugkomen op eerdere gedane uitspraken in hun PB, maar dat lag niet aan Sopheon.

V.w.b Ebitda:

Nee, daar kan je niet van eten.

Maar ik denk dat ik wel kan schrijven, dat het Ebitda sterk verbeterd is, en als dat niet zo zou zijn geweest, had je bloedrode cijfers gezien.
Hoe dan ook ( ik kan er niets anders van maken) is of zal het jaarresultaat 2010 sterk verbeterd zijn ten opzichte van 2009.
( was ook wel nodig)

Nu wordt het zaak om de ingeslagen weg te volgen door Soof, en dat men voor omzet en nog eens omzet zal zorgen.

En dan komt het punt verwachting om de hoek sluipen: ik denk en verwacht dat 2011 een prima jaar zal worden.
Kijk maar naar de nieuwe vacatures als voorbeeld, men gaat niet eerst het personeel wegbezuinigen en dan zomaar weer aannemen, daar zullen wel prima redenen voor zijn.

Ten slotte ben ik van mening dat personen het niet altijd met elkaar eens moeten zijn, het is goed dat er discussie is en dat er naar alle punten wordt gekeken pos of neg, als het maar wat onderbouwd is.

Het persoonlijke gescheld moet van mij niet, al wil ik wel opmerken dat bepaalde personen het wel zo nu en dan bewust uitlokken. Zelfs ik ga dan wel eens uit mijn dak, en geef dan derhalve op zo'n moment ook geen goed voorbeeld.

Groet,

Frank.

quote:

smith&jones schreef op 16 januari 2009 10:53:

[...]
Hoe lang volg je dit aandeel?

Ik al een jaar of 4.
In die tijd heb ik het forum geregeld bezocht. Ben nog aandeelhouder geweest rond de 0,43. Dat was mijn eigen fout, me teveel laten meeslepen door de hosannah sfeer op het Sopheon forum.

Geleidelijk won ik echter aan inzicht en zag steeds duidelijker wat hier aan de hand is: onervaren particuliere beleggers hopen op een wonder en denken dat dit aandeel goedkoop is, terwijl het management met een oneerlijke voorstelling van zaken de SP hoog probeert te houden om geregeld een lucratieve emissie te kunnen doen.

Intussen brandt heer B. iedereen die dat waagt te zeggen af, het liefst bij monde van andere mensen die hij dan gretig bijvalt.
Wat niet wil zeggen dat de reacties van mensen uit het andere 'kamp' allemaal door de beugel kunnen. Daar ontaardt het ook vaak in ordinaire pesterij.

Rond de 0,34 heb ik verkocht, een jaar of twee geleden, en heb toen ook alhier aangegeven dat ik 0,05 een redelijke prijs vond voor dit aandeel.

Toen ben ik op de hier gebruikelijke wijze afgebrand.

Intussen worden de geluiden steeds schriller ( 'visible' en andere BS) vanuit Sopheon en de toon op dit forum vaak ronduit op de persoon.

De eerlijkheid is daarbij vaak juist zeer ver te zoeken.

S&J.

quote:

ohlala schreef op 1 maart 2011 12:52:

[...]
Tja
Verlies brengt wat teweeg bij sommige.
ohlala