Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Waarom niet handelen in aandelen

39 Posts
Pagina: «« 1 2 | Laatste | Omlaag ↓
  1. marco1975 4 december 2008 21:20
    quote:

    panicmode schreef:

    Waarom niet? Nou momenteel instappen is erg risicovol, als je geluk hebt dan stap je net op de bodem in, maar als je pech hebt (en ja die kans is veel groter) dan zakt het nog maanden en dan raak je er even gefrustreerd mee. Omdat die kringen op het moment constant minder waard worden, is er een rally dan vallen ze vervolgens weer nog meer... het is momenteel een spel om je zoveel mogelijk geld te onttrekken lijkt met, elke keer lijkt het alsof ze stijgen, maar als je instapt zakt het weer evenveel en ben je weer een deel van je investering kwijt.

    Misschien stapt U dan op de verkeerde momenten in?

  2. Mr Greenspan 5 december 2008 00:04
    quote:

    panicmode schreef:

    Waarom niet? Nou momenteel instappen is erg risicovol, als je geluk hebt dan stap je net op de bodem in, maar als je pech hebt (en ja die kans is veel groter) dan zakt het nog maanden en dan raak je er even gefrustreerd mee. Omdat die kringen op het moment constant minder waard worden, is er een rally dan vallen ze vervolgens weer nog meer... het is momenteel een spel om je zoveel mogelijk geld te onttrekken lijkt met, elke keer lijkt het alsof ze stijgen, maar als je instapt zakt het weer evenveel en ben je weer een deel van je investering kwijt.

    ]

    Hey panicmode, je moet niet in paniek raken. Volgens jouw beredenering kunnen aandelen alleen maar omlaag. Tot 2 weken geleden was dat inderdaad het geval, maar dat zal niet eeuwig duren, wanneer de val stopt weet niemand, misschien is het voorlopgige dieptepunt al gezet op 222, misschien gaat het nog verder omlaag. Om te denken dat het alleen maar lager gaat omdat dit toe nu toe het geval was klopt niet. Sterker nog als iedereen zo denkt hebben we een bodem bereikt!
  3. [verwijderd] 5 december 2008 00:17
    Je kunt er ook anders tegenaan kijken. Koop wat aandelen van een bedrijf dat je goed bestudeerd hebt, en waarvan je overtuigd bent dat het deze crisis goed zal doorstaan. Als het dan wat zakt is dat leuk omdat je dan nog goedkoper kunt bijkopen. Stel je doelen tevoren vast. Mocht het om onverklaarbare redenen ineens stijgen, kun je tussendoor ook wat winst nemen. Spring niet van het ene aandeel naar het ander, dan leer je nl de trading ranges niet kennen.
    Ik ben ervan overtuigd dat er bv mensen zijn die alleen in ING gehandeld hebben, en toch winst gemaakt. Niet ik.
    Pacito
  4. HJ deTuinman 5 december 2008 00:25
    quote:

    keet1 schreef:

    Hallo,

    Ten eerste, ik heb zelf nooit gehandeld in aandelen, ik heb op school wel eens beleggen als keuzevak gehad maar daar houdt mijn belegkennis ook mee op.

    Op mijn werk hebben we het wel eens over de krediet crisis en de aandelen. Nu vraag ik mij het volgende af.

    Waarom zou niet iedereen op dit moment aandelen gaan kopen omdat ze zo laag staan en bedrijven toch een bepaalde waarde hebben?

    Bij het beursspel heb ik bv op 15 september 2008 aandelen gekocht van Draka Holding, Ordina, Smit International en SNS Reaal. Deze hadden samen een waarde van 598.890 en nu 235.890. De waarde van deze bedrijven kan volgens mij niet zomaar verdwenen zijn en er in de loop der jaren wel weer bovenop komen, misschien niet zo hoog maar wel boven de huidige waarde, of zie ik dit verkeerd?

    Voor mezelf heb ik een rekensom gemaakt voor de Fortis -> Was bv 27 euro waard en nu 0,63. Als je daar bv 100 van koopt voor 0,63 en over 5 jaar staat het aandeel op 15 euro heb je dan een bedrag van (15/0,63)*100=2381 en er is een kans dat ze niks meer waard zijn of misschien ff meer natuurlijk.

    Ik hoop dat iemand me uit kan leggen waarom de mensen dit nu niet doen want bv 63 euro(+transactiekosten) inleggen met een kans op 2381 euro lijkt mij niet zo'n moeilijke beslissing, maar denk dat ik wel iets mis anders zou iedereen dit wel doen.

    Alvast bedankt voor de uitleg

    Mvg. Keet
    Beste Keet
    Volgens mij heb je een goed verhaal, maar profiteren van (doorgeschoten) koersdalingen kan alleen als er een serieus perspectief is op koersherstel, gecombineerd met een nog steeds redelijk dividend..
    In dat kader is Fortis voor mij niet echt interessant..Daarvan heb ik meer het gevoel dat dit fonds weinig potentieel heeft om op een redelijke temijn te herstellen, zit ook nog een hoop onzekerheid in i.v.m. de hypotheekrommel waar BNP zelfs geld voor wilde ontvangen i.p.v. betalen! En dividenduitkeringen zullen voorlopig al helemaal niet aan de orde zijn!
    Mocht je toch een financial willen kopen, kijk dan liever naar ING dat ook een enorme koersdaling ondergaan heeft, maar meer perspectief biedt voor de toekomst..
    Groet HJ
  5. forum rang 6 haas 5 december 2008 00:45
    quote:

    keet1 schreef:

    Hallo,

    ... Nu vraag ik mij het volgende af.
    ....Waarom zou niet iedereen op dit moment aandelen gaan kopen omdat ze zo ...laag ...staan en bedrijven toch een bepaalde waarde hebben?

    Bij het beursspel heb ik bv op 15 september 2008 aandelen gekocht van Draka Holding, Ordina, Smit International en SNS Reaal. Deze hadden samen een waarde van 598.890 en nu 235.890. De waarde van deze bedrijven kan volgens mij niet zomaar verdwenen zijn en er in de loop der jaren wel weer bovenop komen, misschien niet zo hoog maar wel boven de huidige waarde, of zie ik dit verkeerd?

    Voor mezelf heb ik een rekensom gemaakt voor de Fortis -> Was bv 27 euro waard en nu 0,63. Als je daar bv 100 van koopt voor 0,63 en over 5 jaar staat het aandeel op 15 euro heb je dan een bedrag van (15/0,63)*100=2381 en er is een kans dat ze niks meer waard zijn of misschien ff meer natuurlijk.

    Ik hoop dat iemand me uit kan leggen waarom de mensen dit nu niet doen want bv 63 euro(+transactiekosten) inleggen met een kans op 2381 euro lijkt mij niet zo'n moeilijke beslissing, maar denk dat ik wel iets mis anders zou iedereen dit wel doen.

    Alvast bedankt voor de uitleg

    Mvg. Keet
    Hallo Keet,
    naar aanleiding van uw vraag stel ik oprecht en serieus de volgende vraag aan u:

    Neem als uitgangspunt uw belegPort in beursspel, maar dan als ECHT
    uw hebt geinvesteerd 598.890.
    Huidige waarde...... 235.890
    belegginsgverlies....363.000
    60 % in minder dan 3 mnd.

    NU wilt u kopen
    Maar wat is uw cash positie ?

    Hoe en op welke manier denkt u aan 100 x 0.63 cent te komen voor koop Fortis aandelen ?

    gr...................haas
  6. HJ deTuinman 5 december 2008 01:02
    quote:

    haas schreef:

    [quote=keet1]
    Hallo,

    ... Nu vraag ik mij het volgende af.
    ....Waarom zou niet iedereen op dit moment aandelen gaan kopen omdat ze zo ...laag ...staan en bedrijven toch een bepaalde waarde hebben?

    Bij het beursspel heb ik bv op 15 september 2008 aandelen gekocht van Draka Holding, Ordina, Smit International en SNS Reaal. Deze hadden samen een waarde van 598.890 en nu 235.890. De waarde van deze bedrijven kan volgens mij niet zomaar verdwenen zijn en er in de loop der jaren wel weer bovenop komen, misschien niet zo hoog maar wel boven de huidige waarde, of zie ik dit verkeerd?

    Voor mezelf heb ik een rekensom gemaakt voor de Fortis -> Was bv 27 euro waard en nu 0,63. Als je daar bv 100 van koopt voor 0,63 en over 5 jaar staat het aandeel op 15 euro heb je dan een bedrag van (15/0,63)*100=2381 en er is een kans dat ze niks meer waard zijn of misschien ff meer natuurlijk.

    Ik hoop dat iemand me uit kan leggen waarom de mensen dit nu niet doen want bv 63 euro(+transactiekosten) inleggen met een kans op 2381 euro lijkt mij niet zo'n moeilijke beslissing, maar denk dat ik wel iets mis anders zou iedereen dit wel doen.

    Alvast bedankt voor de uitleg

    Mvg. Keet
    [/quote]

    Hallo Keet,
    naar aanleiding van uw vraag stel ik oprecht en serieus de volgende vraag aan u:

    Neem als uitgangspunt uw belegPort in beursspel, maar dan als ECHT
    uw hebt geinvesteerd 598.890.
    Huidige waarde...... 235.890
    belegginsgverlies....363.000
    60 % in minder dan 3 mnd.

    NU wilt u kopen
    Maar wat is uw cash positie ?

    Hoe en op welke manier denkt u aan 100 x 0.63 cent te komen voor koop Fortis aandelen ?

    gr...................haas
    Les nummer 1 in beleggersland.. Nooit beleggen met geleend geld, nooit beleggen met geld dat je niet lang kan missen en vooral..Hou altijd liquide middelen over, voor het geval dat nodig mocht zijn!
    Het voorbeeld hier is dus een voorbeeld van een enorm "foute belegger"... ;-)
  7. [verwijderd] 5 december 2008 06:01
    quote:

    keet1 schreef:

    Hallo,

    Ten eerste, ik heb zelf nooit gehandeld in aandelen, ik heb op school wel eens beleggen als keuzevak gehad maar daar houdt mijn belegkennis ook mee op.

    Op mijn werk hebben we het wel eens over de krediet crisis en de aandelen. Nu vraag ik mij het volgende af.

    Waarom zou niet iedereen op dit moment aandelen gaan kopen omdat ze zo laag staan en bedrijven toch een bepaalde waarde hebben?

    Bij het beursspel heb ik bv op 15 september 2008 aandelen gekocht van Draka Holding, Ordina, Smit International en SNS Reaal. Deze hadden samen een waarde van 598.890 en nu 235.890. De waarde van deze bedrijven kan volgens mij niet zomaar verdwenen zijn en er in de loop der jaren wel weer bovenop komen, misschien niet zo hoog maar wel boven de huidige waarde, of zie ik dit verkeerd?

    Voor mezelf heb ik een rekensom gemaakt voor de Fortis -> Was bv 27 euro waard en nu 0,63. Als je daar bv 100 van koopt voor 0,63 en over 5 jaar staat het aandeel op 15 euro heb je dan een bedrag van (15/0,63)*100=2381 en er is een kans dat ze niks meer waard zijn of misschien ff meer natuurlijk.

    Ik hoop dat iemand me uit kan leggen waarom de mensen dit nu niet doen want bv 63 euro(+transactiekosten) inleggen met een kans op 2381 euro lijkt mij niet zo'n moeilijke beslissing, maar denk dat ik wel iets mis anders zou iedereen dit wel doen.

    Alvast bedankt voor de uitleg

    Mvg. Keet
    Hebben ze je op school niet uitgelegd wat een pyramidespel is? Kijk eens naar de stand van de AEX index in 1996 en naar de AEX index vandaag. Begrijp je nu wat de mensen hier de afgelopen 12 jaar hebben gespeeld?
  8. Sylvia 11 5 december 2008 07:07
    quote:

    HJ deTuinman schreef:

    [quote=haas]
    [quote=keet1]
    Hallo,

    ... Nu vraag ik mij het volgende af.
    ....Waarom zou niet iedereen op dit moment aandelen gaan kopen omdat ze zo ...laag ...staan en bedrijven toch een bepaalde waarde hebben?

    Bij het beursspel heb ik bv op 15 september 2008 aandelen gekocht van Draka Holding, Ordina, Smit International en SNS Reaal. Deze hadden samen een waarde van 598.890 en nu 235.890. De waarde van deze bedrijven kan volgens mij niet zomaar verdwenen zijn en er in de loop der jaren wel weer bovenop komen, misschien niet zo hoog maar wel boven de huidige waarde, of zie ik dit verkeerd?

    Voor mezelf heb ik een rekensom gemaakt voor de Fortis -> Was bv 27 euro waard en nu 0,63. Als je daar bv 100 van koopt voor 0,63 en over 5 jaar staat het aandeel op 15 euro heb je dan een bedrag van (15/0,63)*100=2381 en er is een kans dat ze niks meer waard zijn of misschien ff meer natuurlijk.

    Ik hoop dat iemand me uit kan leggen waarom de mensen dit nu niet doen want bv 63 euro(+transactiekosten) inleggen met een kans op 2381 euro lijkt mij niet zo'n moeilijke beslissing, maar denk dat ik wel iets mis anders zou iedereen dit wel doen.

    Alvast bedankt voor de uitleg

    Mvg. Keet
    [/quote]

    Hallo Keet,
    naar aanleiding van uw vraag stel ik oprecht en serieus de volgende vraag aan u:

    Neem als uitgangspunt uw belegPort in beursspel, maar dan als ECHT
    uw hebt geinvesteerd 598.890.
    Huidige waarde...... 235.890
    belegginsgverlies....363.000
    60 % in minder dan 3 mnd.

    NU wilt u kopen
    Maar wat is uw cash positie ?

    Hoe en op welke manier denkt u aan 100 x 0.63 cent te komen voor koop Fortis aandelen ?

    gr...................haas
    [/quote]

    Les nummer 1 in beleggersland.. Nooit beleggen met geleend geld, nooit beleggen met geld dat je niet lang kan missen en vooral..Hou altijd liquide middelen over, voor het geval dat nodig mocht zijn!
    Het voorbeeld hier is dus een voorbeeld van een enorm "foute belegger"... ;-)
    Goedemorgen, de Tuinman.
    Eens met je stelling; voldoende liquide middelen over te houden.
    Eens met je stelling;nooit beleggen met geleend geld.

    Oneens met je stelling; nooit beleggen met geld dat je niet lang kan missen. De mensen die van beleggen leven, en dan bedoel ik sec van coupon en divident, (dus niet al die constructies waarvan ik de naam geen eens weet, short, opties enz) beleggen JUIST met geld dat lang gemist kan worden.
  9. [verwijderd] 5 december 2008 10:09
    Bedankt voor de antwoorden en commentaar tot nu toe.

    Ik wil wel even melden dat beleggen een vrijekeuzevak was van 10 weken en dan 2 uur in de week. Mijn studie was electronica en is inmiddels al 5 jaar geleden. Is wel wat blijven hangen van het vrijekeuzevak, maar lang niet alles....

    Omdat ik in september de beurs interessant vond heb ik toen bij het beurspel een aantal aandelen gekocht om eens te kijken hoe het daarmee gaat. Dit heb ik nu weer gedaan en ben benieuwd hoe die over een aantal maanden staan.
  10. [verwijderd] 5 december 2008 10:22
    Ik denk dat beleggen bestaat uit een aantal dingen waar je verstand van moet hebben namelijk, Organisatie en Strategie, Bedrijfseconomie, Bestuurskunde en dat je dan vanuit die disciplines een visie maakt.

    Beleggen op gevoel bestaat niet, alles is namelijk te verklaren. Dat mensen bijvoorbeeld zeggen dat de koersen meteen na bekent maken van de renteverlaging gisteren naar beneden gingen, komt gewoon dat iedereen weet dat er dan een rentebesluit is alleen idiooten handelen dan nog door. Traders zitten met twee computers op een verkoop of aankoop knop in handen.

    Ik wil je dan ook vragen wat je keuzes zijn en de onderbouwing erbij.
  11. [verwijderd] 5 december 2008 10:38
    @keet1, van mij krijg je een aanbeveling op je eerste bericht voor je ogenschijnlijk oprechte naiviteit

    Daar er op de beurzen een slagveld plaatsvind in de grootte van de slag om Stalingrad, en iedereen maar BLIJFT kijken naar de VS om de richting aan te geven, heren, deze beurs is stuurloos, dus laten wij niet meer kijken naar de VS, ze zijn daar onredelijk bezig, zoals u allen is opgevallen

    Aan de andere kant, als iedereen als Keet1 zou denken zou er geen crisis zijn:P
  12. [verwijderd] 5 december 2008 11:02
    quote:

    keet1 schreef:

    Bij het beursspel heb ik bv op 15 september 2008 aandelen gekocht van Draka Holding, Ordina, Smit International en SNS Reaal. Deze hadden samen een waarde van 598.890 en nu 235.890.
    Wat een pracht van een ervaring!

    Je lijkt je niet erg onder de indruk van dit verlies.

    Mijn vraag: waarom kocht jij eigenlijk op 15 september voor 600.000? Ik neem aan dat je niet verwachtte dat het meer dan halveren zou. Er zijn voldoende mensen die dat met écht geld hebben gekocht tegen de koersen waarbij jij ook kocht in het beursspel. Die mensen weten wat het betekent om geld te verliezen en dat het risico dat koersen ook kunnen dalen reëel is. Vanwege dat besef zullen ze niet blind hun geld er tegenaan gooien.

    De fantasie biedt nog voldoende ruimte voor verdere daling. De 'zekerheid' van het herstel waar jij het over hebt, kan best eens lang op zich laten wachten.

    Wanneer jij het hebt over nú instappen dan vergeet je stiekem dat jij in september al heel veel gekocht had. Tenzij je nog heel veel geld aan de kant hebt kan je helemaal niet massaal instappen nu. Op zijn best kun je het huidige verlies wat middelen. Ook deze afweging geldt voor veel van de marktspelers: moet ik het laatste geld dat ik nog vrij heb nu ook investeren om verder te middelen, of beter afwachten?

    Stel dat je met echt geld in september had gekocht, hoeveel van je spaarreserves zou je dan nu nog willen inzetten? Wat als de wasmachine stuk gaat of je over 2 jaar naar het buitenland wilt. Wil je dat risico lopen?
  13. forum rang 6 marique 5 december 2008 13:53
    quote:

    keet1 schreef:

    Waarom zou niet iedereen op dit moment aandelen gaan kopen omdat ze zo laag staan en bedrijven toch een bepaalde waarde hebben?
    ...
    De waarde van deze bedrijven kan volgens mij niet zomaar verdwenen zijn en er in de loop der jaren wel weer bovenop komen, misschien niet zo hoog maar wel boven de huidige waarde, of zie ik dit verkeerd?
    [/quote]
    Keet,
    Aandelen kopen omdat ze laag staan (je bedoelt de koers neem ik aan) is een verkeerde gedachte. Ze staan ogenschijnlijk laag omdat ze hiervoor wellicht veel te hoog stonden. Niemand die weet wat laag of hoog is in aandelenland.

    Je tweede opmerking, als je die los ziet van de koerswaarde, snijdt meer hout. De waarde van een bedrijf hangt samen met de verkoopbaarheid en winstgevendheid van zijn producten/diensten. Die bedrijfswaarde loopt vrijwel nooit parallell aan de beurskoers.
    Als je denkt dat de bedrijfswaarde niet zomaar verdwijnt als de koers daalt, heb je volkomen gelijk. Net zo min dat de bedrijfswaarde niet toeneemt als de koers stijgt.

    Wat te doen met overtollig kasgeld? De minst riskante keuze lijkt de spaarrekening. Enige nadeel van de spaarrekening is dat je geld nauwelijks de inflatie kan bijbenen.
    Beleggen, in welke assets dan ook, lijkt riskanter dan de spaarrekening. Voordeel is echter dat bij een juiste assetkeuze het rendement hoger is dan op de spaarrekening.

    Ik denk en verwacht (maar weet niks zeker) dat er op dit moment genoeg bedrijven zijn die zonder veel kleurscheuren de recessie gaan overleven. Wie nu voor de middenlange termijn zijn geld in dit soort bedrijven steekt, doet m.i. geen verkeerde keuze. Maar kijk dan niet naar 'lage koersen' maar naar de bedrijfswaarde. De koers moet je maar op de koop toe nemen.

    [quote=keet1]
    Omdat ik in september de beurs interessant vond heb ik toen bij het beurspel een aantal aandelen gekocht om eens te kijken hoe het daarmee gaat. Dit heb ik nu weer gedaan en ben benieuwd hoe die over een aantal maanden staan.
    Ik vraag me af of deze doldrieste actie voortkomt uit 'de bedrijfswaarde begrijpen en beoordelen' of voortkomt uit enige goklust 'omdat de aandelen zo laag staan'.

    Niettemin, succesvol resultaat met je beursspel toegewenst.

    marique
39 Posts
Pagina: «« 1 2 | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 878,83 -0,39%
EUR/USD 1,0712 +0,01%
FTSE 100 8.121,24 -0,28%
Germany40^ 17.905,20 -0,15%
Gold spot 2.323,45 +1,65%
NY-Nasdaq Composite 15.605,48 -0,33%

Stijgers

Corbion
+2,70%
B&S Gr...
+1,20%
Ahold ...
+1,17%
ForFar...
+1,04%
OCI
+1,00%

Dalers

VIVORY...
-13,94%
EBUSCO...
-5,50%
ACOMO
-4,69%
Air Fr...
-4,29%
Arcadis
-3,88%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links