Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Blij met fysiek goud en zilver!

8.798 Posts
Pagina: «« 1 ... 234 235 236 237 238 ... 440 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 Ed Verbeek 21 september 2014 14:38
    quote:

    fred 52 schreef op 21 september 2014 13:27:

    [...]

    We hebben allemaal zo onze overtuigingen Ed , Ik denk dat 95% van de wereld
    bevolking prima kan leven zonder goud , het merendeel van de mensheid doet
    het zonder en stelt eten , drinken , beschutting en warmte boven het gele edel
    metaal. Als ik nuchter kijk naar wat men betaald voor een metaal wat stil in een
    kluisje ligt te blinken en wat niemand verder ziet dan denk ik dat de prijs wel
    een stukje kan zakken tot waar de grote menigte weer een kettinkje koopt
    voor de vrouw .
    Dat klinkt al weer een stuk redelijker, fred.
    Wat ook redelijk is, is dat andere beleggers óók zo hun overtuiging hebben. Bijv. dat er op z'n minst een risico is op een financiële systeemcrisis, valutacrisis, geldzuivering, goudconfiscatie of (gedeeltelijke) default op staatsobligaties, zoals die in hele geschiedenis der mensheid elke eeuw wel één of meerde keren plaatsvond. Volgens de beleggers die een deel van hun vermogen in goud aanhouden, is de kans klein dat dat nu opeens niet meer zou voorkomen. Sterker nog, zij voeren goede argumenten aan waarom in het huidige tijdperk van mega schulden, mega derivaten, mega handelssnelheid, mega geldcreatie, mega kunstmatige overheidssteun aan banken, en mega veranderingen in de economische machtsverhoudingen in de wereld, het risico op zo'n crisis groeiende is.
    In eerdere postings in deze draad zijn die redelijke argumenten met feiten toegelicht.

    Misschien zijn er zelfs beleggers onder degenen die een deel van hun vermogen in goud aanhouden, die zelf helemaal niet geloven dat zo'n crisis er ook echt komt, maar die wel voorzien dat de ángst van de massa voor zo'n crisis, wél terug zal komen. Die beleggers spelen daarop in door nu al, tijdig, een deel van hun vermogen in goud aan te houden.

    Beleggen gaat om het juist inschatten van kansen en risico's.
    Het zou mooi zijn als je kunt accepteren dat anderen die kansen en risico's anders inschatten dan jij.

    Maar als jij vind dat het kopen, aanhouden of verkopen van goud niks met beleggen te maken heeft, dan ben ik natuurlijk uitgepraat.
    Alleen heeft dan ook het short gaan op goud, zoals jij doet, niks met beleggen te maken :-)
  2. forum rang 6 Fred 62 21 september 2014 14:41
    quote:

    henk38 schreef op 21 september 2014 13:53:

    Ik beleg niet in goud maar een ding weet ik wel zeker, als morgen de wereld in een totale gaos veranderd is goud oppermachtig.Het zou theoretisch gezien zwaar in waarde zijn gekelderd maar het blijft altijd een bepaalde waarde houden, waar ook ter wereld.In de 2e wereldoorlog kon je met goud bij boeren eten kopen, het kosten natuurlijk heel wat goud maar je had wel eten.De boer die dit inruilde kon met dat goud ook geen kant op, maar hij wist wel dat de oorlog een keer afgelopen zou zijn en dan en dat hij dan kon cashen.
    Dat is de kracht van goud.

    Ja Henk, je hebt daar een punt en ik moet je daarom ook gelijk geven.
    Ik wil je er alleen op wijzen dat de tweede wereldoorlog alweer 69 jaar
    geleden is .
    Ik ga er gemakshalve maar even van uit dat er heel weinig mensen de
    eerstvolgende wereldoorlog nog meemaken en als ze hem nog meemaken
    dan zullen ze hem waarschijnlijk niet overleven , gezien onze moderne kern
    chemische en bio-wapens.
    Ik weiger dan ook om mij onder te dompelen in dood en verderf en blijf dan
    ook positief over het verdere verloop van mijn leven.

    mvg

    Fred

  3. forum rang 6 Fred 62 21 september 2014 14:49
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 21 september 2014 14:38:

    [...]
    Dat klinkt al weer een stuk redelijker, fred.
    Wat ook redelijk is, is dat ándere beleggers zo hun overtuiging hebben dat er op z'n minst een risico op een financiële systeemcrisis, valutacrisis, geldzuivering, goudconfiscatie of (gedeeltelijke) default op staatsobligaties, zoals die in hele geschiedenis der mensheid elke eeuw wel één of meerde keren plaatsvond. Volgens de beleggers die een deel van hun vermogen in goud aanhouden, is de kans klein dat dat nu opeens niet meer zou voorkomen. Sterker nog, zij voeren goede argumenten aan waarom in het huidige tijdperk van mega schulden, mega derivaten, mega handelssnelheid, mega geldcreatie, mega kunstmatige overheidssteun aan banken, en mega veranderingen in de economische machtsverhoudingen in de wereld, het risico op zo'n crisis groeiende is.
    In eerdere postings in deze draad zijn die redelijke argumenten met feiten toegelicht.

    Beleggen gaat om het juist inschatten van kansen en risico's.
    Het zou mooi zijn als je kunt accepteren dat anderen die kansen en risico's anders inschatten dan jij.

    Maar als jij vind dat het kopen, aanhouden of verkopen van goud niks met beleggen te maken heeft, dan ben ik natuurlijk uitgepraat.
    Alleen heeft dan ook het short gaan op goud, zoals jij doet, niks met beleggen te maken :-)

    Ik maak wel degelijk onderscheid tussen het fysiek aanhouden van goud om mij te verzekeren
    tegen onheil en de fluctuerende goudprijs als middel om te belegging.
    Ik heb hier niet beweerd vies te zijn van geld en zoals een goed opportunist betaamd zoek ik
    altijd mogelijkheden om geld te verdienen , ik geloof dat jullie niet veel anders in elkaar
    steken dan ik alleen de richting waarin we die mogelijk zoeken verschild.

    mvg

    Fred

  4. forum rang 5 Ed Verbeek 21 september 2014 14:50
    quote:

    fred 52 schreef op 21 september 2014 14:41:

    [...]
    Ik weiger dan ook om mij onder te dompelen in dood en verderf en blijf dan
    ook positief over het verdere verloop van mijn leven.
    Heel goed fred, blijven doen; doe ik ook. Wat er ook gebeurt.

    Neemt niet weg dat het best verstandig kan zijn om een deel van je vermogen in goud aan te houden. Bekijk het nuchter: het gaat hier om de kansen en risico's van goud als belegging - zie verder mijn vorige posting.
  5. forum rang 5 Ed Verbeek 21 september 2014 14:53
    quote:

    fred 52 schreef op 21 september 2014 14:49:

    [...]

    Ik maak wel degelijk onderscheid tussen het fysiek aanhouden van goud om mij te verzekeren
    tegen onheil en de fluctuerende goudprijs als middel om te belegging.
    Ik heb hier niet beweerd vies te zijn van geld en zoals een goed opportunist betaamd zoek ik
    altijd mogelijkheden om geld te verdienen , ik geloof dat jullie niet veel anders in elkaar
    steken dan ik alleen de richting waarin we die mogelijk zoeken verschild.
    OK, dank voor je toelichting.
    Over het onderscheid dat je maakt tussen het fysiek aanhouden van goud om je te verzekeren tegen onheil en de fluctuerende goudprijs als middel om te beleggen,
    moet ik nog even nadenken. Lijkt mij in ieder geval wel wat in te zitten.

    (PS: Excuus dat ik zo flauw doe, maar kun je iets meer letten op d's en t's? Bijv. "verschild" doet bijna pijn aan m'n ogen.)
  6. forum rang 5 Ed Verbeek 21 september 2014 15:08
    quote:

    fred 52 schreef op 21 september 2014 13:51:

    [...]

    En sinds die tijd ben je multimiljonair en ben je verhuisd naar een
    tropisch paradijs en leef je zonder zorg en maak je je nergens meer
    druk om.

    Gniffel

    Nee Fred, zoals ik simi ken is hij verstandig genoeg om niet heel z'n vermogen met een flinke hefboom in goud te steken.
    Hij is juist iemand die een scherp oog heeft voor risico's en dáárom houdt hij goud aan!

    Trouwens, ben jij met je shorts in goud niet allang multimiljonair en verhuisd naar een tropisch paradijs enz.? Met de juiste timing had dat wel gekund!
    ;-)
  7. forum rang 6 Fred 62 21 september 2014 15:11
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 21 september 2014 15:08:

    [...]
    Nee Fred, zoals ik simi ken is hij verstandig genoeg om niet heel z'n vermogen met een flinke hefboom in goud te steken.
    Hij is juist een iemand die een scherp oog heeft voor risico's en dáárom houdt hij goud aan!

    Trouwens, ben jij met je shorts in goud niet allang multimiljonair en verhuisd naar een tropisch paradijs enz.?
    ;-)
    Nee joh , ik moet elke dag nog gaan werken.
    Maak af en toe ook nog wel eens een zeper , net als met mijn Nederlands
  8. forum rang 6 Fred 62 21 september 2014 15:26
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 21 september 2014 15:08:

    [...]
    Nee Fred, zoals ik simi ken is hij verstandig genoeg om niet heel z'n vermogen met een flinke hefboom in goud te steken.
    Hij is juist iemand die een scherp oog heeft voor risico's en dáárom houdt hij goud aan!

    Ik zie dat je nogal waarde hecht een Simi zijn mening, heb je al antwoord gehad
    waarom goud eerst naar $ 1030 ,- gaat?

  9. forum rang 5 Ed Verbeek 21 september 2014 16:40
    Ai, ai, ai, wat schreef ik nu?!! "leidt je" moet natuurlijk "leid je" zijn.
    Excuus, ik zal nooit meer over d't en t's beginnen ;-)

    En nee, nog geen antwoord gehad.
    Simi, zie jij kans daar nog een antwoord op te geven?
    Dan heeft fred meteen een koersdoel voor z'n shorts.
    Of, zo moet ik denk ik zeggen als ik fred goed begrepen heb, een eerste koersdoel voor z'n shorts ;-)
  10. forum rang 6 Fred 62 21 september 2014 17:11
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 21 september 2014 16:40:

    Ai, ai, ai, wat schreef ik nu?!! "leidt je" moet natuurlijk "leid je" zijn.
    Excuus, ik zal nooit meer over d't en t's beginnen ;-)

    En nee, nog geen antwoord gehad.
    Simi, zie jij kans daar nog een antwoord op te geven?
    Dan heeft fred meteen een koersdoel voor z'n shorts.
    Of, zo moet ik denk ik zeggen als ik fred goed begrepen heb, een eerste koersdoel voor z'n shorts ;-)
    En namen met een hoofdletter graag.

    geintje
  11. forum rang 5 Ed Verbeek 21 september 2014 17:50
    Sorry, ik dacht met een kleine een eerbetoon aan je alias je geven ;-)

    quote:

    fred 52 schreef op 2 juni 2014 18:57:

    [...]
    Ik raad jouw aan om beide [goud en zilver] te kopen.
    In grote hoeveelheden.
    Dat was toch geen slecht advies, Fred;

    goud in euro's inmiddels 4% hoger,
    zilver slechts een paar centen hoger
    - moet denk ik nog even op stoom komen ;-)
  12. forum rang 5 Ed Verbeek 21 september 2014 20:55
    quote:

    hirshi schreef op 21 september 2014 18:16:

    De prijs van goud kan nog behoorlijk zakken.

    Een paar weken geleden mocht ik een blik werpen op de grootste goudvoorraad diep onder de grond van het FED-gebouw van New York.

    Toch geloof ik dat goud haar glans verloren heeft omdat het niet langer als savehaven gezien wordt.

    Da's waar, hirshi.

    De prijs van goud kan echter ook weer behoorlijk stijgen
    en haar glans vergroten als duidelijk wordt dat de financiële wereld niet zo save
    is als het nu misschien lijkt.

    Lijkt me best leuk trouwens, zo'n kijkje bij de FED.
  13. [verwijderd] 21 september 2014 21:19
    Omdat ik nog geen antwoord heb gehad quote ik mijzelf even.

    quote:

    QE-Infinity schreef op 20 september 2014 20:04:

    Kijk, dat de USD en EUR richting Zimbabwe gaan snap ik wel, maar waarom goud dan iets waard moet zijn? In het Internettijdperk waar we nu in zitten is het onzin om te geloven dat iets wat niet digitaal is ooit als ruilmiddel gebruikt gaat worden. En daarbij, goud is niet schaars. Bijna niemand gebruikt goud en er liggen tonnen en tonnen te verstoffen in de kelders van centrale banken. Wat dat betreft is het verzamelen van fysiek goud net zoiets als het ruilen van stukjes glas voor specerijen in de VOC tijd. Schaars en glimmend voor de negers, van weinig waarde en in overvloed beschikbaar voor de Nederlanders. Op dit moment bent u de neger en zijn de centrale banken de Nederlanders.

    Kunnen de goudkevers hier mij vertellen hoe ze in het post fiat geld tijdperk iets met fysiek goud uit het buitenland kopen?
  14. forum rang 4 Willempie3 21 september 2014 21:53
    Ach, ik leg me er maar bij neer dat Goldman Sachs zijn zin gaat krijgen, goud naar de 1050 dollar in december De handel is dan lekker dun, dus waarom niet. Ze komen daarna waarschijnlijk met 850 Dollar als koersdoel. Ik verkoop niks meer. Ik ga lekker genieten van mijn mooie huis voor 35 Euro hypotheek per maand.
    0,66 procent Helicopter-Ben tarief. Wie weet gaat dat nog 20 jaar door, zoals in Japan. Inmiddels zit mijn vermogen weer meer in mijn huis dan in goud. Ik begin bijna op Fred 52 te lijken. Ik bewaar mijn goud als verzekering voor als het toch nog fout gaat met de gratis geld politiek van onze centrale bankiers. Voor de rest gewoon genieten van een redelijk salaris in wie weet nog wel heel lang harde inflatieloze euro's. Misschien krijgen we zelfs weer een huizenbubble en gaat een rijtjeshuis weer naar 20 kilo goud toe zoals in het jaar 2000.
    En gaat het naar 1 kilo goud zoals in 1980, dan is het ook goed.

    W3.
  15. forum rang 4 Willempie3 21 september 2014 22:42
    quote:

    QE-Infinity schreef op 20 september 2014 20:04:

    Kijk, dat de USD en EUR richting Zimbabwe gaan snap ik wel, maar waarom goud dan iets waard moet zijn? In het Internettijdperk waar we nu in zitten is het onzin om te geloven dat iets wat niet digitaal is ooit als ruilmiddel gebruikt gaat worden. En daarbij, goud is niet schaars. Bijna niemand gebruikt goud en er liggen tonnen en tonnen te verstoffen in de kelders van centrale banken. Wat dat betreft is het verzamelen van fysiek goud net zoiets als het ruilen van stukjes glas voor specerijen in de VOC tijd. Schaars en glimmend voor de negers, van weinig waarde en in overvloed beschikbaar voor de Nederlanders. Op dit moment bent u de neger en zijn de centrale banken de Nederlanders.

    Kunnen de goudkevers hier mij vertellen hoe ze in het post fiat geld tijdperk iets met fysiek goud uit het buitenland kopen?
    Naar Zimbabwe ? Dan praat je over hyperinflatie. Dan moet je zeker goud hebben.
    Al het goud in de wereld is nu ongeveer 7.000 miljard Dollar waard.
    Al het schuldpapier en geld ongeveer 200.000 miljard Dollar. Men zal uit papier wegvluchten naar goud. dit gebeurde ook in de jaren 70. Maar dat was slechts inflatie van ongeveer 5 tot 10 procent per jaar, geen hyperinflatie.
    De grote vraag is of en wanneer die inflatie gaat komen en of de rente voldoende verhoogd kan worden om de inflatie dan weer de kop in te drukken. In 1980 was hier een FED-rente van 20 procent voor nodig. Stel je eens een gemiddelde NL-hypotheek voor van 1,5 ton met 20 procent rente. Einde oefening dus.
    Zolang er weinig inflatie is kun je elk probleem oplossen door de rente heel laag te zetten en eventueel geld bij te printen. Als er hoge inflatie komt kun je dat niet meer doen omdat er dan hyperinflatie door ontstaat. Dus moet hoge inflatie wel de oorzaak gaan worden die ons mooie centrale bankenbeleid onmogelijk gaat maken. Maar wie weet kunnen ze er nog wel 20 jaar mee doorgaan, wie zal het zeggen. Zolang er geen inflatie komt kun je doorgaan met gratis-geld-beleid. Een goeie manier om de mensen toch geld af te pakken en dus conservatief te houden zie je hier in Nederland: het verhogen van de belastingen op bijna alles. Eigenlijk ook een soort inflatie, maar het telt niet mee in het mandje. Bij hyperinflatie stort de economie in en heb je ook niet veel bescherming in aandelen omdat bijna alle bedrijven dan superslecht draaien.
    Huizen doen het ook slecht omdat niemand je een hypotheek wil geven bij hyperinflatie. Goud blijft dan over omdat je geen 100 ton aardappelen in je tuin kunt bewaren of 100 vaten olie.

    Misschien komt alles nu gewoon weer goed met de wereldeconomie, dat kan ook heel goed, ik weet het echt niet. Goud is gewoon te ver vooruitgelopen dan en valt nu weer terug. Dan kan de goudprijs zelfs terug naar 600 Dollar als je naar de wereld-BNP verhouding kijkt:
    In 2000 250 Dollar bij 33 biljoen Dollar BNP. Nu 600 Dollar bij 80 biljoen Dollar BNP. Zeker als de Olieprijs verder terugvalt naar 60 Dollar of zo.
    Wel was de Dollar in 2000 meer waard dan de Euro. Bij 600 Euro per ounce praat je nog steeds over bijna 20.000 Euro per kilo, nu nog ruim 30.000.
    Als de bear-market van 1980 tot 2000 een voorbeeld is ga je van 800 terug naar 250, wat nu dus neerkomt op van 1900 naar 594 Dollar.
    Wel was de stijging in 1980 nog flink groter dan in 2011, van 36 naar 800 is maal 22, terwijl van 250 naar 1900 slechts maal 7,5 is. Grote kans dat de daling nu dan ook een stuk minder wordt. Zelf denk ik dat zeer grote steun zal liggen rond de 1000 Dollar en daarna op het pieknivo van 1980 op 800-850 Dollar ( volgens mij was dat maar 1 dag, daarna weer flink omlaag)

    W3.
  16. [verwijderd] 22 september 2014 04:00
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 21 september 2014 16:40:

    Ai, ai, ai, wat schreef ik nu?!! "leidt je" moet natuurlijk "leid je" zijn.
    Excuus, ik zal nooit meer over d't en t's beginnen ;-)

    En nee, nog geen antwoord gehad.
    Simi, zie jij kans daar nog een antwoord op te geven?
    Dan heeft fred meteen een koersdoel voor z'n shorts.
    Of, zo moet ik denk ik zeggen als ik fred goed begrepen heb, een eerste koersdoel voor z'n shorts ;-)
    Als goud niet snel positief koersgedrag
    gaat vertonen
    zoals stijgen wanneer de dollar stijgt, of
    negatief nieuws – goudnegatief nieuws dan
    negeren en positief nieuws zonder meer
    honoreren, dan zal 1.030 dollar als een
    magneet beginnen werken. 1.030 dollar omdat
    het een niveau is waar het goud maar moeilijk
    overheen raakte en dit is ook een prijsniveau
    waar er gedurende lange tijd aan gehandeld
    werd. Voor velen die de hausse misten is dit ook
    een acceptabel niveau om het vooralsnog te
    proberen en voor anderen die winst namen aan
    hogere prijzen een niveau om terug in te stappen.
    Het stemt min of meer overeen met een correctie
    van 50 %, een halvering en exact dezelfde correctie
    als in 1976 halverwege de vorige haussemarkt. Dat
    er nu 3 jaar over ging en toen slechts één jaar is te
    wijten aan het feit dat de voorafgaande hausse nu
    11 jaar duurde tegenover toen slechts 4 jaar.
8.798 Posts
Pagina: «« 1 ... 234 235 236 237 238 ... 440 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 909,25 -0,47%
EUR/USD 1,0849 -0,16%
FTSE 100 8.414,72 -0,28%
Germany40^ 18.652,10 -0,46%
Gold spot 2.382,84 +0,25%
NY-Nasdaq Composite 16.698,32 -0,26%

Stijgers

NX FIL...
+10,38%
VIVORY...
+3,72%
HEIJMA...
+1,87%
INPOST
+1,86%
Galapagos
+1,46%

Dalers

Corbion
-2,49%
PROSUS
-1,84%
SIGNIF...
-1,56%
ASML
-1,52%
IMCD
-1,40%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links