Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Het zijn flinke dalingen

102 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 26 april 2008 19:39
    quote:

    ro1946 schreef:

    Lees het draadje "Interview van het forum aan het bestuur" en mijn bijdrage daaraan, en je zult zien dat Inno nog lang niet koopwaardig is. Volgens mij dan. Jullie denken daar anders over en ik wens jullie veel succes daarmee. De tijd zal het leren.
    Met vriendelijke groet,

    Robert D.
    Je baseert je mening geheel op de lage koers van het aandeel Proventec. Dat lijkt mij een erg smalle en discutabele basis voor de conclusie dat Inno "nog lang niet koopwaardig" is.

    Inno heeft een zeer gezonde financiële conditie (als een van de weinige een QQQQ rating). De revenuen van Ipac zitten nog helemaal niet in de koers. En de CEO heeft eind december een belang van ruim 5% genomen. Als hij de koopwaardigheid van de Inno niet kan inschatten, dan kan niemand dat.

    Voor een serieuze belegger, dus geen daytrader, is Inno m.i. juist nu koopwaardig. Ook SNS en BeleggersBelangen hebben die mening. Het aandeel heeft een KW 8,9 en dat voor een groeiaandeel! Een positieve bijdrage aan de cashflow van Ipac wordt in het vierde kwartaal van 2008 verwacht.

    Het lijkt mij aan te raden niet veel langer te wachten met het innemen/uitbreiden van een positie. Meestal gaat de koers tegen de presentatie van de cijfers (wordt binnen zo'n drie weken verwacht) flink omhoog.
  2. [verwijderd] 26 april 2008 20:06
    quote:

    nieuwer schreef:

    [quote=ro1946]
    Lees het draadje "Interview van het forum aan het bestuur" en mijn bijdrage daaraan, en je zult zien dat Inno nog lang niet koopwaardig is. Volgens mij dan. Jullie denken daar anders over en ik wens jullie veel succes daarmee. De tijd zal het leren.
    Met vriendelijke groet,

    Robert D.
    [/quote]

    Je baseert je mening geheel op de lage koers van het aandeel Proventec. Dat lijkt mij een erg smalle en discutabele basis voor de conclusie dat Inno "nog lang niet koopwaardig" is.

    Inno heeft een zeer gezonde financiële conditie (als een van de weinige een QQQQ rating). De revenuen van Ipac zitten nog helemaal niet in de koers. En de CEO heeft eind december een belang van ruim 5% genomen. Als hij de koopwaardigheid van de Inno niet kan inschatten, dan kan niemand dat.

    Voor een serieuze belegger, dus geen daytrader, is Inno m.i. juist nu koopwaardig. Ook SNS en BeleggersBelangen hebben die mening. Het aandeel heeft een KW 8,9 en dat voor een groeiaandeel! Een positieve bijdrage aan de cashflow van Ipac wordt in het vierde kwartaal van 2008 verwacht.

    Het lijkt mij aan te raden niet veel langer te wachten met het innemen/uitbreiden van een positie. Meestal gaat de koers tegen de presentatie van de cijfers (wordt binnen zo'n drie weken verwacht) flink omhoog.
    Mee eens inno heeft veel potentie.
    In het 4ekw wordt al bijdrage van de aktiviteiten in
    de USA verwacht.
    En in 2009 begint het echt te lopen.
    Ook wel nodig daar de opbrengsten van media verpakkingen
    beginnen terug te lopen en de US dollar ook niet erg
    mee zit.
    Als de potentie uit IPac komt die het wordt toegedicht
    dan is het bepaald niet onmogelijk dat Innoconcept
    zeer scherp zal stijgen.
    eerst nu de jaarcijfers 2007 en dan zien we wel verder
    maar de toekomst is zeer veel belovend en dat weet
    het management ook vandaar ook die aankoop van de
    aandelen.
    Beter teken kan je niet krijgen.
    Groet Fridas
  3. [verwijderd] 27 april 2008 07:55
    quote:

    nieuwer schreef:

    [quote=ro1946]
    Lees het draadje "Interview van het forum aan het bestuur" en mijn bijdrage daaraan, en je zult zien dat Inno nog lang niet koopwaardig is. Volgens mij dan. Jullie denken daar anders over en ik wens jullie veel succes daarmee. De tijd zal het leren.
    Met vriendelijke groet,

    Robert D.
    [/quote]

    Je baseert je mening geheel op de lage koers van het aandeel Proventec. Dat lijkt mij een erg smalle en discutabele basis voor de conclusie dat Inno "nog lang niet koopwaardig" is.

    Inno heeft een zeer gezonde financiële conditie (als een van de weinige een QQQQ rating). De revenuen van Ipac zitten nog helemaal niet in de koers. En de CEO heeft eind december een belang van ruim 5% genomen. Als hij de koopwaardigheid van de Inno niet kan inschatten, dan kan niemand dat.

    Voor een serieuze belegger, dus geen daytrader, is Inno m.i. juist nu koopwaardig. Ook SNS en BeleggersBelangen hebben die mening. Het aandeel heeft een KW 8,9 en dat voor een groeiaandeel! Een positieve bijdrage aan de cashflow van Ipac wordt in het vierde kwartaal van 2008 verwacht.

    Het lijkt mij aan te raden niet veel langer te wachten met het innemen/uitbreiden van een positie. Meestal gaat de koers tegen de presentatie van de cijfers (wordt binnen zo'n drie weken verwacht) flink omhoog.
    Volledig met je eens, k/w die zeer laag ligt en een enorm potentieel. Als het management een groot belang in het eigen bedrijf neemt, dan spreekt dat veel vertrouwen uit. Zij hebben inzage in de toekomst en nemen het belang zeker niet als ze er geen vertrouwen in hebben. Voor mij reden om vol in Inno te blijven. Het is alleen afwachten en geduld hebben. Succes allemaal en op een positieve Inno toekomst!!
  4. ro1946 8 mei 2008 12:34
    Vreemd. Als de koers daalt wordt er ALTIJD gemanipuleerd. Althans volgens de kenners hier op dit forum. Na het bereiken van de low van de laatste jaren, 10.63, is de koers, mede door het nieuws betreffende de verpakkingsbelasting, weer wat opgeveerd. Om nu dus weer de daling te hervatten. Met als voorlopig eerste steun die 10.63. Wat er daarna gebeurt hangt af van de cijfers, afboeking Proventec. Vergeet niet hierbij dat, althans volgens het bestuur, de vooruitzichten immer gunstig zijn. Voorzichtigheid geboden.
    Robert D.
  5. [verwijderd] 8 mei 2008 12:39
    quote:

    ro1946 schreef:

    Vreemd. Als de koers daalt wordt er ALTIJD gemanipuleerd. Althans volgens de kenners hier op dit forum. Na het bereiken van de low van de laatste jaren, 10.63, is de koers, mede door het nieuws betreffende de verpakkingsbelasting, weer wat opgeveerd. Om nu dus weer de daling te hervatten. Met als voorlopig eerste steun die 10.63. Wat er daarna gebeurt hangt af van de cijfers, afboeking Proventec. Vergeet niet hierbij dat, althans volgens het bestuur, de vooruitzichten immer gunstig zijn. Voorzichtigheid geboden.
    Robert D.
    Voorzichtigheid geboden, altijd! Je weet het nooit zeker, ook ik ben erg benieuwd naar de cijfers en de update.
  6. ro1946 8 mei 2008 13:07
    Kijk, ik ben natuurlijk, wat Inno betreft, een erkende azijnpisser. En ook nu zie ik alles somber in. De cijfers bij Inno zijn altijd volgend jaar beter. De verwachtingen altijd hoopvol. En de koers de laatste jaren steeds lager. Hoe kan dat nou?
    Ook Proventec. Een eerste klas bedrijf. Zeer goede vooruitzichten, en, volgens Inno, veel te laag gewaardeerd. Maar elk jaar lagere koersen. Hoe kan dat nou? Nu hebben ze bij Inno over Prov weer wat nieuws bedacht. Split-down, altijd een voorbode geweest van op weg naar het einde. Voorbeelden genoeg. En dan het idee om dit Engelse bedrijf, dat uitsluitend in Engeland werkt, van de grootste beurs ter wereld, de London Stock Exchange, te halen en te laten noteren op Euronext. Omdat ze in Engeland de juiste waarde van dit bedrijf niet weten te schatten.(?) Nee dames en heren, de bedoeling hierachter is om u, als aandeelhouder Inno, deze rotzooi in uw maag te splitsen, als dividend. Want als Prov echt zo een goed bedrijf zou zijn, waarom haalt Inno ze dan niet van de beurs? Door de lage koers en het goedkope Britse pond, is dat nu niet al te duur. Flink optuigen dan die tent, en later verkopen aan een investeringsbedrijf. Maar dat gebeurt dus niet. Voor mij een teken aan de wand.
    Enne, als erkende zwendelaars op tv en in hun flutblaadjes Inno aanprijzen, wees dan alert.
    Sterkte!!
    Robert D.
  7. forum rang 6 marique 8 mei 2008 14:52
    quote:

    ro1946 schreef:

    Nee dames en heren, de bedoeling hierachter is om u, als aandeelhouder Inno, deze rotzooi in uw maag te splitsen, als dividend. Want als Prov echt zo een goed bedrijf zou zijn, waarom haalt Inno ze dan niet van de beurs? Door de lage koers en het goedkope Britse pond, is dat nu niet al te duur. Flink optuigen dan die tent, en later verkopen aan een investeringsbedrijf. Maar dat gebeurt dus niet. Voor mij een teken aan de wand.
    Enne, als erkende zwendelaars op tv en in hun flutblaadjes Inno aanprijzen, wees dan alert.
    Sterkte!!
    Robert D.
    Ter aanvulling:

    Dividend in natura
    19 april 2008 | Het Financieele Dagblad
    Door: Schiffers, M.

    >>>
    Proventec wil een tweede beursnotering, omdat op de AIM in Londen te weinig gehandeld wordt en er geen goede prijzen tot stand komen. Gisteren werd bekend dat Proventec opteert voor Alternext in Parijs.

    Dit zou allemaal vrij onbelangrijk zijn, ware het niet dat Innoconcepts overweegt het belang in Proventec te gebruiken bij de uitkering van dividend aan de eigen aandeelhouders. Innoconcepts wil op haar aanstaande aandeelhoudersvergadering aan zijn aandeelhouders vragen wat zij vinden van dividend in de vorm van aandelen Proventec in plaats van dividend in geld, zegt topman en grootaandeelhouder Peter Teerlink van Innoconcepts, die tevens voorzitter is van Proventec. 'Dividend in natura is een optie. Niet meteen, want we willen eerst zien hoe het aandeel Proventec zich ontwikkelt. Maar over een jaar zou het kunnen.'

    Proventec heeft nog overwogen naar de beurs in Amsterdam te gaan, maar het werd Parijs omdat daar meer brokers en analisten zitten die zich met kleine fondsen bezighouden. Dat is wel wat zuur voor de Nederlandse beleggers in Innoconcepts die straks mogelijk in Parijs genoteerde aandelen in hun maag gesplitst krijgen. Maar Teerlink ziet geen probleem. 'Bijna al onze aandelen zitten bij institutionele beleggers die geen moeite hebben met een notering in Parijs.'
    <<<

    Ben zelf positief over de markt waarin Inno opereert. En dus ook op de kansen voor Inno. Maar dat gerommel van de bestuurders, hè. Langerak is ongetwijfeld een goede ondernemer. Maar wat je toch vaak ziet is dat te grote invloed van de oorspronkelijk grote baas negatief uitpakt.
    Er zijn ook goede voorbeelden, hoor, zoals Aalberts.
    En er zijn idd enkele IB'ers met flinke belangen, die wellicht een oogje in het zeil houden.

    vrgr
    marique
  8. ro1946 8 mei 2008 15:34
    Marique,

    Zoals je hieronder kunt lezen kwam ik al op 17 april met het vermoeden om aandelen Proventec in de maag te splitsen van Inno aandeelhouders. Het lijkt er dus op dat het FD het van mij heeft afgekeken.

    Even voor alle duidelijkheid: ik heb de laatste jaren geregeld aandelen Inno gehad. En er, per saldo, flink aan verdiend. En ik blijf Inno, en ook deze forums, geinteresseerd volgen. Maar volgens mij is het een zeer risicovolle belegging. Ook steekt mij het feit dat het bestuur, van zo'n klein kutonderneminkie, er niet in slaagt om vlot met de cijfers te komen. Alle grote en ingewikkelde (fatsoenlijke) ondernemingen, zelfs de grootste multinationals, hebben reeds hun cijfers, of in ieder geval hun reeele verwachtingen, over het voorbije jaar gepubliceerd.
    Met vriendelijke groet,

    Robert D.

    ro1946 - 17 apr 08, 16:19 | Reageer | Quote | Zoek | Aanbevolen: 0

    ro1946 schreef:

    Innovriend(inn)en,
    helemaal eens met Jan Watson. Daarom heb ik zojuist onderstaande mail aan Inno gestuurd:

    "Kunt u mij laten weten wat u denkt te gaan doen aan het grote verschil in waarde van Proventec op de balans van Innoconcepts en de waarde van Proventec op de London Stock Exchange? Gezien de koersdaling van Proventec op de LSE en de waardevermindering van het britse pond t.o.v de euro is het verschil in waardering zo langzamerhand wel heel erg groot. Gaat u afschrijven of handhaaft u uw eigen, steeds minder reeele, waardering van Proventec?
    Met vriendelijke groet,"

    Als ik antwoord krijg van Inno, maar daar heb ik geen goede ervaringen mee, zal ik dit antwoord in dit draadje publiceren.

    Met vriendelijke groet,
    Robert D.

    Innovriend(inn)en,
    Onderstaand vindt u het antwoord van Inno op mijn vraag. Het ziet er naar uit dar zij blijven vast houden aan de niet reeele waarde van proventec zoals zij die zien.
    Wat volgt hier uit?
    Inno heeft op de balans een deelneming voor een veel te hoog bedrag. Afschrijven hierop zou heel veel pijn doen, en het vertrouwen in het bestuur ernstig schaden. Blijven over twee mogelijkheden.

    1. Inno doet bod op restant Proventec. Proventec blijft enige tijd bij Inno en wordt daarna, hopelijk zonder verlies, verkocht aan de een of ander.

    2. Notering voor Proventec wordt aangevraagd in Amsterdam. Aandeelhouders Inno krijgen als dividend aandeeltjes Proventec. Proventec verdwijnt, tegen de boekwaarde, van de balans van Inno. Geen afboeking.

    Met vriendelijke groet,

    Robert D.

    Hartelijk dank voor uw interesse in InnoConcepts N.V.

    U zult begrijpen dat wij vooruitlopend op de publicatie van onze jaarcijfers geen informatie over de daarin te hanteren waarderingen kunnen verstrekken aan individuele derden.

    Desondanks willen wij benadrukken, dat wij uw suggestie, dat wij een niet-reële waardering zouden hanteren van de hand wijzen. Indien wij besluiten om voor een deelneming een waardering te hanteren die afwijkt van de beurswaarde, dan doen wij dat omdat wij van mening zijn dat de beurskoers geen reële weerspiegeling is van de waarde van de onderneming, Bijvoorbeeld, zoals in het geval van Proventec, omdat er vrijwel geen handel in het fonds is en er dientengevolge geen betrouwbare koersvorming plaatsvindt.

    Met vriendelijke groet,

    Investor Relations
    InnoConcepts N.V.

  9. forum rang 6 marique 8 mei 2008 16:03
    quote:

    ro1946 schreef:

    >>>
    "U zult begrijpen dat wij vooruitlopend op de publicatie van onze jaarcijfers geen informatie over de daarin te hanteren waarderingen kunnen verstrekken aan individuele derden.

    Desondanks willen wij benadrukken, dat wij uw suggestie, dat wij een niet-reële waardering zouden hanteren van de hand wijzen. Indien wij besluiten om voor een deelneming een waardering te hanteren die afwijkt van de beurswaarde, dan doen wij dat omdat wij van mening zijn dat de beurskoers geen reële weerspiegeling is van de waarde van de onderneming, Bijvoorbeeld, zoals in het geval van Proventec, omdat er vrijwel geen handel in het fonds is en er dientengevolge geen betrouwbare koersvorming plaatsvindt."
    Met vriendelijke groet,

    Investor Relations
    InnoConcepts N.V.
    Dit vind ik nou humor, Robert.
    Inno begint met te zeggen dat ze geen gevoelige info mogen geven en gaat vervolgens toch uitgebreid hun visie uit de doeken doen.

    Overigens staan ze op grond van IFRS waarschijnlijk in hun recht om de waardering niet te laten afhangen van de beurskoers.

    Maar ik heb nu ook ineens een vermoeden waarom Inno zo nodig vorig jaar een pluk aandelen in de markt zette (zie hierover mijn opmerking in het draadje "cijfers"). De solvabiliteit is dus minder hoog dan op papier lijkt.

    vrgr
    marique
102 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 887,44 +0,99%
EUR/USD 1,0762 +0,34%
FTSE 100 8.213,49 +0,51%
Germany40^ 18.017,10 +0,67%
Gold spot 2.301,75 0,00%
NY-Nasdaq Composite 16.156,33 +1,99%

Stijgers

VIVORY...
+7,18%
Flow T...
+4,87%
BESI
+4,11%
Brunel
+3,91%
UMG
+3,62%

Dalers

HEIJMA...
-5,17%
Aperam
-4,56%
AMG Cr...
-3,16%
Kendrion
-2,75%
CM.COM
-2,24%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links