Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Forum Rabobank Certificaat geopend
Volgen
Het is volatieler dan wanneer de handel clean zou zijn. Maar bedenk wel: het is geen aandeel! Op dit moment is het couponrendement (wanneer de oude vergoeding gehandhaafd blijft) 4,88%. Stel dat de ECB aan de Rabobank adviseert om 4,5% te betalen in 2020. En de directie doet dat (hoeft ze niet te doen, ze mag zelf beslissen). Dan daalt de koers naar 92,5% (vermits het risico van dit soort beleggingen niet wijzigt).
Joost123 schreef op 4 januari 2021 15:11 :
Het is volatieler dan wanneer de handel clean zou zijn. Maar bedenk wel: het is geen aandeel!
Op dit moment is het couponrendement (wanneer de oude vergoeding gehandhaafd blijft) 4,88%.
Stel dat de ECB aan de Rabobank adviseert om 4,5% te betalen in 2020. En de directie doet dat (hoeft ze niet te doen, ze mag zelf beslissen). Dan daalt de koers naar 92,5% (vermits het risico van dit soort beleggingen niet wijzigt).
In feite is het een aandeel Rabobank geworden.
Met een 'marktkapitalisatie' van €10,4 mrd zou het een mooi AEX-fonds zijn. ;-)
Ik denk dat Euronext niet zo creatief is om call/put-opties te introduceren op de Rabobankcertificaten. De verhandelbaarheid is goed en dat zou de 'schrijver' van de opties nog enig direct rendement kunnen opleveren.
Joost123 schreef op 3 januari 2021 16:42 :
Een mooie wens, maar of dat haalbaar is met onze Rabobankcertificaten?
Als je de nieuwe richtlijn volgens mij goed leest, ziet het er voor de eerste negen maanden van 2021 somber uit. Mede gezien het feit dat er over 2019 en 2020 bovengemiddeld (>15% v.d. cumulatieve winst) is uitgekeerd.
De richtlijn zegt niets over de gedane uitkeringen in 2019 en 2020. Het gaat om de winsten van 2019 en 2020, waarvan dan max. 15% tot 30/09/2021 mogen worden uitgekeerd. Zo als in mijn eerdere berekening heb laten zien laat dit met redelijke zekerheid voldoende ruimte voor de normale uitkeringen eind maart en eind juni. Voor de periode daarna moeten wij de resultaten over 2020 afwachten (11 Februari). Deze zijn voor de RC-houders dus dit jaar belangrijker dan in eerdere jaren. In die zin lijken de RCs even wat meer op aandelen. Bij de Rabo weten ze natuurlijk nu al redelijk precies hoe de cijfers over 2020 uitzien. Op basis daarvan gaan ze in discussie met de ECB. Ik denk ze gaan gewoon voorstellen de gewone uitkering te handhaven en de ECB gaat ja of nee zegen. De ECB gaat zeker niet een lagere uitkeringspercentage aanwijzen: het verschil voor de kapitaalpositie van de Rabo (CET1 ratio) hiervan zal minimaal zijn. Gezien de sterke kapitaalpositie van de Rabo ben ik overtuigt dat de uitkering van maart gaat worden goedgekeurd, maar het blijft onzeker. Dit is de reden voor de wat hogere koersvolatiliteit.
En zo heeft iedereen zijn interpretatie. En baseert daarop zijn overtuiging. We zullen zien. Hieronder de link naar het betreffende document:www.bankingsupervision.europa.eu/pres...
Eigenlijk wel triest dat de koers op het moment zo staat op basis van een mogelijke uitkering dit jaar. We zijn nog ver weg van enige vorm van 'zekerheid'. De aard en hoedanigheid was uiteraard al veranderd toen men ermee de beurs op ging maar voor de originele kopers (van toen nog ledencertificaten) was dat min of meer een theoretische situatie. Dat is in 2020 wel voorgoed veranderd.
Laten we hopen dat we snel meer weten of Rabobank weer couponrente of in de vorm van nieuwe certificaten per kwartaal gaat uitkeren. Ik zit sowieso in dubio aangezien ik de certificaten voor ongeveer 117 heb gekocht en dus ook al een flinke winst kan maken als ik ze nu verkoop. Gezien de markt zijn er heel veel verschillende manieren om soortgelijke (dividend) rente (althans dat verwacht ik) elders te kunnen ontvangen en is de overstap zo gemaakt. Anderzijds Rabobank jarenlang in het verleden altijd de couponrente heeft uitgekeerd en dit toch een mooi percentage is.
NVVK waarschuwt voor betalingsproblemen bij ondernemers. Betekent dus dat leningen bij Rabobank niet betaald worden. Dit zijn duidelijke indicatoren waardoor ECB wil dat niet uitgekeerd wordt of een beperkt bedrag. Koers stijging is daardoor inderdaad niet rieel.
Ik zie het als volgt: Het moeilijkste jaar van de Corona-crisis (2020) ligt inmiddels achter ons. Als Rabo zelfs in dat jaar (ook al was het achteraf in certificaten) de couponrente heeft uitgekeerd, maak ik me over 2021 niet zo'n zorgen. En velen met mij, gezien de koers. Succes allemaal!
Nice guy schreef op 7 januari 2021 12:02 :
Ik zie het als volgt:
Het moeilijkste jaar van de Corona-crisis (2020) ligt inmiddels achter ons.
Als Rabo zelfs in dat jaar (ook al was het achteraf in certificaten) de couponrente heeft uitgekeerd, maak ik me over 2021 niet zo'n zorgen. En velen met mij, gezien de koers.
Succes allemaal!
Enige verschillen: * 1e Corona golf was er meer financiele steun vanuit de regering * Bedrijven hadden toen nog buffers die nu vrijwel op zijn. * Faillisementen zijn in 2020 veel uitgesteld door rechters * Lockdown treft nu meerdere bedrijven Mijn eerder bericht over waarschuwing NVVK is door hun gisteren gecommuniceerd. Gezien de vergoeding nu niet meer wordt meegekocht, zit deze automatisch al in de koers verwerkt, die een stijging enigzins verklaart. De volumes bevestigen dat de certificaten niet mega populair zijn.
De Rabocertificaten blijven onverminderd populair. Vorig jaar bedroeg de gemiddelde dagomzet €9,9 mln. Dat we dat dit jaar nog niet halen, tsja. 'Parijs is nog ver' zal ik maar zeggen. Ze staan ook hoog in het jaarlijstje bij Binckbank, tussen allemaal aandelen. Wat mij betreft mogen ze de nominale coupon verlagen naar 4,75%, als ze daarna maar weer gewoon clean verhandelen en de uitkering 'garanderen'. Dat wordt even slikken, maar net als bij Shell waarbij een dividendverlaging ook ondenkbaar was, wel goed voor de belegging, na de aanpassing.
Wat mij betreft mogen ze de uitkering helemaal stop zetten zodat de koers enorm daalt. In dat geval koop ik de RC's weer terug die ik voor 131 heb verkocht. Uiteindelijk zullen ze toch wel weer gaan stijgen. Maar ja, ik blijf dromen ben ik bang.
Een gewaarschuwt man telt voor 2. 2020 geen aankondigen en dus onverwacht geen uitkering, waardoor toch uitbetalen niet meer dan normaal en netjes is. 2021 je bent gewaarschuwt dat Raboabnk naar alle waarschijnlijkheid niet mag gaan uitbetalen en koers is op dirty gezet.
Indy schreef op 8 januari 2021 10:08 :
Een gewaarschuwt man telt voor 2. 2021 je bent gewaarschuwt dat Raboabnk naar alle waarschijnlijkheid niet mag gaan uitbetalen en koers is op dirty gezet.
Waar baseer je deze wijsheid op? Ik lees dat ING waarschijnlijk ook weer dividend gaat uitkeren.
Nice guy schreef op 8 januari 2021 10:21 :
[...]
Waar baseer je deze wijsheid op? Ik lees dat ING waarschijnlijk ook weer dividend gaat uitkeren.
Staat letterlijk in hun berichtgeving dat ze tot en met 29 September 2021 niet gaan uit betalen, zolang ECB geen groen licht geeft. De koers is nu ook al vooraf op Dirty gezet. Daarnaast ING betaald Dividend, geen rente. ING heeft over de vorige periode niets betaald, terwijl Rabobank dit wel al heeft gedaan. Dit creëert ook een geheel andere situatie.
Ik denk dat ik volgende week weer een groot deel van mijn winst ga verzilveren. Ieder ander nieuws dan "Rabo keert de volledige rente uit" zal zorgen voor een flinke koersdaling. Nu zitten we echt rond de max, misschien nog 2 procent erbij maar meer zal het niet worden.
[Off topic] @Indy, gelukkig heb je meer verstand van beleggen dan van spelling.... ;-) Sorry hoor, maar kon het niet laten. Let ff op je dt's man. Doet echt pijn aan je ogen zo.
Rabo vandaag weer flink gezakt. Is hier een reden voor?
Onervaren Raboklant schreef op 11 januari 2021 16:42 :
Rabo vandaag weer flink gezakt. Is hier een reden voor?
Dat zou ik ook wel willen weten. Maar het kan mij niet snel genoeg zakken, zeg maar een procentje of 15 op z'n minst.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee