Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee

  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /  Artikelen  /  Crypto  /  Nieuws  /  Crisis is perfect storm voor halverende bitcoin
Door
op
Views: 28.050

Crisis is perfect storm voor halverende bitcoin

Madelon Vos

Auteur:

Madelon Vos is crypto-analist en volgt sinds 2013 de cryptomarkt op de voet. Naast columnist voor IEX Crypto is Madelon co-host van de BNR’s Cryptocast, heeft zij een eigen YouTubekanaal en geeft ze het vak Technische Analyse op de Hogeschool van Amsterdam. De informatie in deze column is niet bedoeld als professioneel belegg...

Recente artikelen van Madelon Vos

  1. Bitcoin doorstaat perfect storm met speels gemak
  2. Bitcoin heeft genoeg ruimte voor een verdere koersstijging
  3. De bitcoin bull run is begonnen!

Reacties

Volgen
38 Posts
Pagina: «« 1 2 | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 18 april 2020 17:25
    quote:

    Branco P schreef op 18 april 2020 16:53:

    Je hebt het verder over de consistente stijging van de bitcoin maar dat strookt niet met het gegeven dat in december 2017 een bitcoin nog ruim 18.000 euro kostte en nu heb je hem voor ietsje meer dan 6.500 euro. Met andere woorden: als je in december 2017 een bitcoin had, dan kon je daarvoor 1.000 broden van € 1,80 kopen en nu koop je van die bitcoin nog maar 3.420 broden van € 1,90. Dat is dan toch juist géén bescherming tegen geldontwaarding?!

    Dit voorbeeldje gaat niet over inflatie of deflatie maar over volatiliteit.

    Uit de eerder gegeven link:
    Volatiliteit: de totaalwaarde van bitcoins in omloop en het aantal bedrijven dat Bitcoin gebruikt is nog steeds erg gering vergeleken met wat het zou kunnen zijn. Daarom beïnvloeden relatief kleine marktveranderingen de prijs aanzienlijk. Theoretisch gezien, zal deze volatiliteit afnemen naarmate Bitcoin een grotere positie in de markt krijgt en de technologie wordt verbeterd. De wereld heeft nog nooit eerder met een startende valuta te maken gehad, dus het is erg moeilijk (maar ook spannend) om voor te stellen hoe dit gaat uitpakken.
  2. forum rang 7 Branco P 18 april 2020 18:02
    quote:

    Keinscheisscoins schreef op 18 april 2020 17:17:

    [...]
    Als je niet ziet dat bitcoin steevast in waarde stijgt omdat er over- en ondershoots plaatsvinden, binnen het proces van prijsontdekking, spreekt dit helaas niet in je voordeel. Pak er eens een lange termijn grafiek bij zou ik zeggen. Deze bv: www.lookintobitcoin.com/charts/stock-...

    Maar goed, als je meent dat inflatie heilzaam is en dat er geen noemenswaardige problemen in de financiële sector zijn, dan heb je inderdaad niks te zoeken bij een gedecentraliseerde, deflatoire, digitale munt; of bij goud. Waar dezelfde gedachte achter zit.
    Ja ja jaaaaaa! :D Dit bedoelde ik nou, dit zijn de geweldige berichten waar ik op zat te wachten. Over- en ondershoot... het proces van prijsondekking... geweldig! En dan nog een grafiekje erbij doen, nice! :) En dan afsluiten met de suggestie dat ik er niks van begrijp, één van de vele onwetenden...

    Maar een antwoord op mijn vraag heb je niet gegeven. Ik doe nog eens een poging:

    Waarom kan een nauwelijks gebruikte valuta (bitcoin) ten opzichte van alle gewoon gangbare valuta (euro, dollar, yen, etc.) extreem in waarde stijgen terwijl je met die gewone gangbare valuta met een modaal salaris nu nog steeds kunt kopen wat je 10 jaar geleden ook met een gewoon gangbaar modaal salaris kon kopen?

    Als de stijging van de bitcoinkoers sinds 2010 realistisch was geweest, dan had je nu ondertussen voor een brood 100.000 euro neer moeten leggen, maar zoals jij ook weet kost een brood tegenwoordig gewoon nog iets minder dan 2 euro.

    Er is dan maar 1 conclusie te trekken en dat is dat de ontwikkeling van de waarde van de bitcoin niet is gebaseerd op een economische rationale.
  3. forum rang 7 Branco P 18 april 2020 18:16
    quote:

    Keinscheisscoins schreef op 18 april 2020 17:25:

    [...]

    Dit voorbeeldje gaat niet over inflatie of deflatie maar over volatiliteit.

    Uit de eerder gegeven link:
    Volatiliteit: de totaalwaarde van bitcoins in omloop en het aantal bedrijven dat Bitcoin gebruikt is nog steeds erg gering vergeleken met wat het zou kunnen zijn. Daarom beïnvloeden relatief kleine marktveranderingen de prijs aanzienlijk. Theoretisch gezien, zal deze volatiliteit afnemen naarmate Bitcoin een grotere positie in de markt krijgt en de technologie wordt verbeterd. De wereld heeft nog nooit eerder met een startende valuta te maken gehad, dus het is erg moeilijk (maar ook spannend) om voor te stellen hoe dit gaat uitpakken.
    De wereld heeft al tienduizenden keren met startende valuta te maken gehad. Of wil jij beweren dat er altijd dollars en euro's geweest zijn?

    Maar jouw stelling volgend in dit voorbeeld betekent het dus dat als er niet meer bedrijven de bitcoin gaan gebruiken, de koers van de bitcoin uiteindelijk zal dalen naar kort boven 0 euro of misschien zelfs precies 0 euro.

    De bitcoin zal nooit een grotere positie in de markt krijgen, daarvoor is de allocatie van de huidige bitcoins te onrechtvaardig. In theorie zou een crypto currency wel kunnen werken als vervanger van gangbare valuta, maar alleen als alle valuta wereldwijd op één en hetzelfde moment zouden worden omgezet in crypto currency. Dan zou iedereen in dezelfde relatieve vermogenspositie blijven.

    Qua bitcoin is het dus helemaal niet moeilijk hoe het gaat uitpakken: het blijft een niet gangbare niche valuta, met een zeer imposant verhaal dat wel, edoch het zal een niche valuta blijven voor mensen, die zich laten misleiden door details die tot hun specifieke verbeelding spreken, maar die tevens moeite hebben om het totaalplaatje voor ogen te blijven houden.
  4. [verwijderd] 18 april 2020 18:59
    Dus je begrijpt niet goed waarom iets in waarde kan stijgen terwijl de reële inkomens en daarmee de koopkracht, volgens jou, hetzelfde zijn gebleven.

    Nou, bv aandelen en aandelenindices zijn ook flink gestegen. Concludeer je dan ook dat de prijs van brood veel meer zou moeten zijn?

    Waarde is een subjectief begrip. Jij waardeert eenzelfde entiteit anders dan ik vis á vis andere entiteiten. Op een markt komen alle subjectieve waarderingen bij elkaar en vindt er prijsvorming plaatst. Sommigen vinden de prijs hoog en willen verkopen, anderen vinden de prijs laag en willen graag kopen. De prijs is de dynamische consensus tussen vragers en aanbieders.

    Kortom, wat jij van de bitcoinprijs vindt is volstrekt irrelevant voor iedereen behalve voor jou zelf. Dat je een prijs realistisch vindt, of onrealistisch, of een tulpenbollenbubbel. Het doet niet ter zake. Er is namelijk geen juiste prijs. Dat wisten de Spaanse Scholastieken al in de 16e eeuw. Je verwijzingen naar een realistische prijs missen dan ook economische basis.

    Dat gezegd hebbend proberen mensen houvast te vinden in hun aankoopbeslissingen en verwijzen bv naar 'value investing' om een naar hun idee niet te duur kwaliteitsaandeel voor een redelijke prijs te kopen. Waarbij de termen: duur, kwaliteit en redelijk stijf staan van de subjectiviteit.

    Aangaande bitcoin kan meer fundamenteel gezegd worden - in de woorden van Satoshi Nakamoto - “The price of any commodity tends to gravitate toward the production cost. If the price is below cost, then production slows down. If the price is above cost, profit can be made by generating and selling more. At the same time, the increased production would increase the difficulty, pushing the cost of generating towards the price.”
    Voor bitcoin zijn die productiekosten gradueel gestegen vanaf 2010 en liggen momenteel rond de $6k.

  5. [verwijderd] 18 april 2020 19:38
    "De wereld heeft al tienduizenden keren met startende valuta te maken gehad. Of wil jij beweren dat er altijd dollars en euro's geweest zijn?"

    Flauw, bitcoin is geen fiat ccy.

    "Maar jouw stelling volgend in dit voorbeeld betekent het dus dat als er niet meer bedrijven de bitcoin gaan gebruiken, de koers van de bitcoin uiteindelijk zal dalen naar kort boven 0 euro of misschien zelfs precies 0 euro."

    Nee, dat staat er niet. Er staat dat de volatiliteit zal dalen bij toename gebruik. Als het gebruik niet toeneemt, zal de volatiliteit niet dalen.

    "De bitcoin zal nooit een grotere positie in de markt krijgen, daarvoor is de allocatie van de huidige bitcoins te onrechtvaardig. In theorie zou een crypto currency wel kunnen werken als vervanger van gangbare valuta, maar alleen als alle valuta wereldwijd op één en hetzelfde moment zouden worden omgezet in crypto currency. Dan zou iedereen in dezelfde relatieve vermogenspositie blijven."

    Als iets onwaarschijnlijk is, dan is het wel dat alle currencies tegelijkertijd vervangen gaan worden op een rechtvaardige manier. Als er ccy problemen komen dan gaan ze in elkaar klappen gelijk Zimbabwe, Argentinië of Venezuela. Het zal ieder voor zich zijn.

    "Qua bitcoin is het dus helemaal niet moeilijk hoe het gaat uitpakken: het blijft een niet gangbare niche valuta, met een zeer imposant verhaal dat wel, edoch het zal een niche valuta blijven voor mensen, die zich laten misleiden door details die tot hun specifieke verbeelding spreken, maar die tevens moeite hebben om het totaalplaatje voor ogen te blijven houden."

    We zullen zien hoe het verder gaat.
  6. forum rang 7 Branco P 19 april 2020 12:20
    quote:

    Keinscheisscoins schreef op 18 april 2020 18:59:

    Aangaande bitcoin kan meer fundamenteel gezegd worden - in de woorden van Satoshi Nakamoto - “The price of any commodity tends to gravitate toward the production cost. If the price is below cost, then production slows down. If the price is above cost, profit can be made by generating and selling more. At the same time, the increased production would increase the difficulty, pushing the cost of generating towards the price.”
    Voor bitcoin zijn die productiekosten gradueel gestegen vanaf 2010 en liggen momenteel rond de $6k.
    Ja dat zijn kennelijk de stroomkosten die nodig zijn om een bitcoin te produceren. Dat alleen al is natuurlijk een kansloos gegeven voor een betaalmiddel, dat het creëren van het betaalmiddel zelf al zo veel geld kost. Extreem slechts voor het milieu bovendien.

    Maar dan nog, die stroomkosten voor alle bitcoins die in het verleden geproduceerd zijn, zijn reeds gemaakt. Daarmee kan de prijs van een bitcoin ook prima terugvallen naar 0 euro of naar een paar eurocent. Dat er dan geen nieuwe bitcoins meer geproduceerd worden is ook evident... maar het is wel een interessant gegeven op zich. Ik denk dat je een bitcoin niet moet zien als een betaalmiddel, maar eerder als een product, als een hebbedingetje, en daarvoor moet je nu ruim 6.000 dollar betalen, wil je een nieuwe bitcoin bemachtigen. Want dat kost het om nog nieuwe bitcoins te produceren. Het is alleen wel zo dat wanneer de meerderheid van de bitcoinhouders gaat inzien dat ze met een waardeloos product te maken hebben, dat dan de prijs veel hard kan dalen tot 0 euro of een paar cent boven 0 euro, en dat moet iedereen die nu een bicoin koopt zich wel heel goed beseffen.
  7. forum rang 7 Branco P 19 april 2020 12:33
    quote:

    Keinscheisscoins schreef op 18 april 2020 18:59:

    Dus je begrijpt niet goed waarom iets in waarde kan stijgen terwijl de reële inkomens en daarmee de koopkracht, volgens jou, hetzelfde zijn gebleven.

    Nou, bv aandelen en aandelenindices zijn ook flink gestegen. Concludeer je dan ook dat de prijs van brood veel meer zou moeten zijn?
    Over de hele linie zie je dat de ontwikkeling van de totale waarde van alle bedrijven ter wereld (dus niet alleen die paar bedrijven die aan een beurs genoteerd zijn) inderdaad in lijn loopt met de ontwikkeling van het totale besteedbaar inkomen en daarmee ook in lijn met de ontwikkeling van productprijzen

    Als de ontwikkeling van de waarde van de bitcoin ten opzichte van de gangbare valuta over de afgelopen 10 jaar de economische realiteit zou weerspiegelen dan zouden de euro, dollar, yen, etc. ondertussen gehyperdevalueerd zijn. Met andere woorden, dan had je met 50.000 Euro nu niet eens meer een brood hebben kunnen kopen. Maar je koopt nu nog steeds een brood voor minder dan 2 euro. Dus in verhouding tot de gangbare valuta en de tegenwaarde van die valuta gemeten naar wat je ervoor in de reële economie kunt kopen, is de waardeontwikkeling van de bitcoin totaal onrealistisch geweest.

    Dan is er maar 1 conclusie mogelijk, en dat is dat aan de waardeontwikkeling van de bitcoin geen enkele economische rationale ten grondslag ligt. Dat is natuurlijk niet erg, maar de mensen die bitcoins kopen moeten zich daarvan wel bewust zijn.
  9. forum rang 7 Branco P 19 april 2020 16:22
    quote:

    Keinscheisscoins schreef op 19 april 2020 15:12:

    Ik heb mijn best gedaan om je wat uit te leggen. Ik geloof dat het niet is gelukt. Misschien dat iemand anders het wil proberen. Ik geef het op. Ter samenvatting: hij meent dat bitcoin alleen in prijs kan stijgen wanneer fiat ccy in waarde daalt.
    nee hoor, je ontwijkt stelselmatig de issue, niet ik :)

    De waardeontwikkeling van de bitcoin in de afgelopen 10 jaar is niet gestoeld op enige economische rationale. We kunnen allemaal zien dat de bitcoin in 2010 te verkrijgen was voor 0,05 Euro per stuk en nu tel je er 6.500 Euro voor neer. Een paar jaar geleden zelfs nog 18.000 Euro.

    Dat zijn zeer extreme bewegingen in de wisselkoers en het zou twee dingen kunnen betekenen:

    1. de gangbare valuta, zoals de euro, de dollar of yen zijn de afgelopen 10 jaar extreem gedevalueerd. Je koopt derhalve nu geen brood meer voor iets onder de 2 euro maar voor 50.000 euro. Daarmee is de ontwikkeling van de waarde van bitcoin correct.

    of:

    2. de stijging van de waarde van de bitcoin (gemeten in de gangbare valuta) ten opzichte van 10 jaar geleden is irreëel en bestaat voor 99,9% uit lucht.

    Een ander scenario is er niet. Zo simpel is het, of je nu "fiat ccy" zegt of niet ;-). Die lucht in de bitcoin, die hoeft er overigens niet per se op korte termijn uit te komen, maar mensen die nu bitcoins kopen moeten zich hiervan wel bewust zijn.

    P.s. de reden dat ik weet dat een brood nu geen 50.000 euro kost is omdat ik er gisteren nog 1 gekocht heb bij de Albert Heijn. 1.94 Euro voor een Tijgerbrood.
  11. efreddy 19 april 2020 19:46
    quote:

    Branco P schreef op 19 april 2020 16:22:

    [...]


    Dat zijn zeer extreme bewegingen in de wisselkoers en het zou twee dingen kunnen betekenen:

    1. de gangbare valuta, zoals de euro, de dollar of yen zijn de afgelopen 10 jaar extreem gedevalueerd. Je koopt derhalve nu geen brood meer voor iets onder de 2 euro maar voor 50.000 euro. Daarmee is de ontwikkeling van de waarde van bitcoin correct.

    of:

    2. de stijging van de waarde van de bitcoin (gemeten in de gangbare valuta) ten opzichte van 10 jaar geleden is irreëel en bestaat voor 99,9% uit lucht.

    Een ander scenario is er niet. Zo simpel is het, of je nu "fiat ccy" zegt of niet ;-). Die lucht in de bitcoin, die hoeft er overigens niet per se op korte termijn uit te komen, maar mensen die nu bitcoins kopen moeten zich hiervan wel bewust zijn.

    P.s. de reden dat ik weet dat een brood nu geen 50.000 euro kost is omdat ik er gisteren nog 1 gekocht heb bij de Albert Heijn. 1.94 Euro voor een Tijgerbrood.



    Een ander scenario is er juist wel ,de stijging van de BTC komt omwille van de heel kleine markt (zelfs op 20000$ is dat nog het geval) die gewoon ietwat groter is geworden en wat jij irreëel noemt omwille van de forse percentages op dit zeer kleine bedrag ,het gemiddelde dat nu in BTC word aangehouden ligt zelfs nu nog onder de 20 € per persoon,voor de goudmarkt (die zelfs ook klein is tegenover aandelen en obligatiemarkt) is dat ong 75 keer hoger.

    Maar ook grotere markten kunnen nog behoorlijk bewegen,de €/$ noteerde 1.6 in 2008 ,nu rond de 1.09 en dit is evenmin volledig te verklaren door veranderingen in inflatie.

    Je kan er natuurlijk gemakshalve ook van uitgaan dat de € en $ net als BTC voor 99.9 % lucht is .

  12. geobeo 19 april 2020 20:32
    quote:

    Branco P schreef op 19 april 2020 16:22:

    [...]

    nee hoor, je ontwijkt stelselmatig de issue, niet ik :)

    De waardeontwikkeling van de bitcoin in de afgelopen 10 jaar is niet gestoeld op enige economische rationale. We kunnen allemaal zien dat de bitcoin in 2010 te verkrijgen was voor 0,05 Euro per stuk en nu tel je er 6.500 Euro voor neer. Een paar jaar geleden zelfs nog 18.000 Euro.

    Dat zijn zeer extreme bewegingen in de wisselkoers en het zou twee dingen kunnen betekenen:

    1. de gangbare valuta, zoals de euro, de dollar of yen zijn de afgelopen 10 jaar extreem gedevalueerd. Je koopt derhalve nu geen brood meer voor iets onder de 2 euro maar voor 50.000 euro. Daarmee is de ontwikkeling van de waarde van bitcoin correct.

    of:

    2. de stijging van de waarde van de bitcoin (gemeten in de gangbare valuta) ten opzichte van 10 jaar geleden is irreëel en bestaat voor 99,9% uit lucht.

    Een ander scenario is er niet. Zo simpel is het, of je nu "fiat ccy" zegt of niet ;-). Die lucht in de bitcoin, die hoeft er overigens niet per se op korte termijn uit te komen, maar mensen die nu bitcoins kopen moeten zich hiervan wel bewust zijn.

    P.s. de reden dat ik weet dat een brood nu geen 50.000 euro kost is omdat ik er gisteren nog 1 gekocht heb bij de Albert Heijn. 1.94 Euro voor een Tijgerbrood.

    Je kunt ook prima precies het omgekeerde redeneren he: waarom is de waarde van je brood eigenlijk geen 50.000 EUR?

    Omdat de waarde ontwikkeling van de EUR gebaseerd is op lucht en daarom niet samenhangt met de schaarste ervan. Of in je eigen woorden "niet gestoeld op enige economische rationale". De zeer extreme toename in de geld hoeveelheid kan maar 1 ding betekenen: dat brood gaat ook echt nog wel een keer 50.000 EUR kosten, alleen duurt dat nog even.

    Een ander scenario is er niet. Zo simpel is het, of je nu "fiat ccy" zegt of niet ;-). Die lucht in de EUR, die hoeft er overigens niet per se op korte termijn uit te komen, maar mensen die nu Euro's aanhouden moeten zich hiervan wel bewust zijn.

    Of: hoe zeg ik met heel veel woorden helemaal niets.
  13. PaultW 20 april 2020 08:36
    In de VS wordt een gigantische hoeveelheid fiat extra geprint. De eerste geluiden zijn er dat de prijzen in de supermarkten stijgen. Tot 25% de afgelopen weken. Dat is dus voor een mandje vol normale boodschappen. De corona crisis ligt uiteraard ook aan de basis, maar het prijspeil van februari komt niet meer terug. Dat is mijn voorspelling. Mijn advies is al een paar jaar hetzelfde: zorg dat je waardevaste assets bezit i.p.v. fiat geld.
  14. forum rang 7 Branco P 20 april 2020 08:56
    quote:

    PaultW schreef op 20 april 2020 08:36:

    In de VS wordt een gigantische hoeveelheid fiat extra geprint. De eerste geluiden zijn er dat de prijzen in de supermarkten stijgen. Tot 25% de afgelopen weken. Dat is dus voor een mandje vol normale boodschappen. De corona crisis ligt uiteraard ook aan de basis, maar het prijspeil van februari komt niet meer terug. Dat is mijn voorspelling. Mijn advies is al een paar jaar hetzelfde: zorg dat je waardevaste assets bezit i.p.v. fiat geld.
    Zoals Bitcoin dat sinds 2017 al 60% van zijn waarde kwijtgeraakt is en de potentie heeft om richting 0 euro te gaan zeker?

    Prijzen in supermarkten zijn tijdelijk gestegen vanwege het hamsteren. Meer vraag & gelijkblijvend aanbod = hogere prijzen. Retailers zijn opportunisten. Na Corona gaan de prijzen gewoon terug naar het oude niveau
  15. Superteam 20 april 2020 10:17
    quote:

    PaultW schreef op 20 april 2020 08:36:

    In de VS wordt een gigantische hoeveelheid fiat extra geprint. De eerste geluiden zijn er dat de prijzen in de supermarkten stijgen. Tot 25% de afgelopen weken. Dat is dus voor een mandje vol normale boodschappen. De corona crisis ligt uiteraard ook aan de basis, maar het prijspeil van februari komt niet meer terug. Dat is mijn voorspelling. Mijn advies is al een paar jaar hetzelfde: zorg dat je waardevaste assets bezit i.p.v. fiat geld.
  16. tampi 20 april 2020 10:54
    quote:

    Branco P schreef op 18 april 2020 14:42:

    Wie kan mij even iets uitleggen. Als ik kijk naar de ontwikkeling van de gemiddelde lonen in euro's (of dollars) de afgelopen 10 jaar en ik kijk naar de ontwikkelingen van de prijzen van producten de afgelopen 10 jaar dan liggen de procentuele ontwikkeling van lonen en prijzen van producten ongeveer in lijn. Met andere woorden, met een gemiddeld loon (in bijvoorbeeld euro's of dollars) koop je nu dezelfde hoeveelheid producten en onderaan de streep hou je ook nog ietsje meer over dan 10 jaar geleden. Enfin, een stabiel (licht stijgend) welvaartsniveau dus. Waarom zou dan de prijs van een Bitcoin in 10 jaar tijd ruim 100.000x zo hoog geworden moeten zijn (van 0,05 Euro in juli 2010 naar 6.540 Euro nu)? [In december 2017 was de prijs van een Bitcoin trouwens zelfs nog ruim 350.000x zo hoog als in 2020, en volgens sommigen gaat op termijn de koers van Bitcoin zelfs nog doorstijgen naar, ja wel 100.000 Euro lees ik zo her en der. Dan is een Bitcoin 2.000.000x duurder geworden dan in 2010.]

    Welke andere verklaring hiervoor valt er te geven, anders dan dat we het hier over een luchtkasteel hebben? Een Tulpenmanie-gevalletje, maar dan anno 2010?

    Of laat ik de vraag anders stellen: als Bitcoin de maatstaaf zou moeten zijn voor de feitelijke welvaartsontwikkeling en koopkracht, zouden we dan nu van ons gemiddelde netto loon geen circa 1.300 broden moeten kunnen kopen, tegenover circa 1.250 broden in 2010, maar zouden we nu van ons gemiddelde loon circa 30 miljoen broden moeten kunnen kopen? Waar zou deze enorme welvaartsimpuls dan vandaan gekomen moeten zijn?

    Graag lees ik weer een paar van die prachtige reacties waaruit weer zou moeten blijken dat ik onwetend ben en er écht daadwerkelijk helemaal niks van begrijp. :-)
    Beste Branco P,

    Als ik mij niet vergis, haal je veel verschillende dingen door elkaar.

    Bitcoin ontleedt zijn waarde aan 2 belangrijke dingen: de schaarste en de vraag. Laat dat maar even bezinken.

    Bitcoin heeft geen intrinsieke waarde. Er staat niets 'fysieks' tegenover. Het systeem achter Bitcoin heet blockchain. De blockchain kent een aantal vooraf opgestelde (wiskundige) regels. De eigenschappen van de blockchain maakt dat Bitcoin technisch gezien veilig, betrouwbaar, transparant, ongecensureerd en grenzenloos is. Verder kent Bitcoin geen middle man en is niet van je af te pakken.

    We hebben voor het eerst in de wereld een waarde systeem waarbij de regels vast staan voor elke deelnemer. Elke deelnemer is gelijkwaardig. De regels zijn voor iedereen toegankelijk. Deze regels kunnen alleen worden aangepast wanneer een meerderheid van de deelnemers dat wilt.

    Bitcoin is geen maatstaaf voor de welvaart. Productiviteit is dat wel. Alleen productiviteit leidt tot meer welvaart. De USD en Euro zeggen dus ook niets over welvaart.

    Jouw bewering:
    Welke andere verklaring hiervoor valt er te geven, anders dan dat we het hier over een luchtkasteel hebben? Een Tulpenmanie-gevalletje, maar dan anno 2010?

    Blijf dit vooral geloven. De meeste mensen weten vrijwel niets van geld en het monetaire systeem en durven zich er niet in te verdiepen. En praten daarom graag de nep-zelfbenoemde-ego-trippende leiders na.

    Weleens naar de USD of Euro gekeken?
    Aan de ene kant van de keten staat een printer jarenlang biljoenen bij te printen. Aan de andere kant van de keten staan jij en ik. Wij moeten keihard werken voor hetzelfde geld. Wij moeten ook nog eens belasting betalen. En wie denk je dat er opdraait voor de bijprint schulden? Precies: Jij en ik. Wij worden dus 3-dubbel genaaid.

    De USD (en ook de Euro) is de grootste fraude ooit. Elke bijprint actie zorgt ervoor dat jij en ik minder koopkracht hebben, pure diefstal van de burger. Bitcoin valt in het niet als een Tulpenmanie-gevalletje, vergeleken bij de USD (en ook Euro).
  17. PaultW 20 april 2020 13:06
    quote:

    Branco P schreef op 20 april 2020 08:56:

    [...]

    Zoals Bitcoin dat sinds 2017 al 60% van zijn waarde kwijtgeraakt is en de potentie heeft om richting 0 euro te gaan zeker?

    Prijzen in supermarkten zijn tijdelijk gestegen vanwege het hamsteren. Meer vraag & gelijkblijvend aanbod = hogere prijzen. Retailers zijn opportunisten. Na Corona gaan de prijzen gewoon terug naar het oude niveau
    Zelf had al Bitcoin voor 2017. Net als andere assets. Een aantal al sinds de vorige eeuw. Waarom ik ook Bitcoin heb? Omdat het heel transparant is. Alle transacties zijn traceerbaar. Voor mij is het ook van belang dat de spelregels vast staan. Als het niets voor jou is moet je er gewoon van afblijven.

    En prijzen gaan niet terug naar het oude niveau. Er wordt een gigantische hoeveelheid fiat geld over de markten uitgestrooid. Volgens iedere economische wet leidt dat uiteindelijk tot hoger prijzen.

    Koop nou maar wat waardevaste activa. Zul je geen spijt van krijgen.
  18. msg959 20 april 2020 13:18
    Dus als ik Branco goed begrijp: Amazon was 25 jaar geleden bijna niets waard, nu ongeveer 1000 mrd USD. Dus 99,99% is een luchtkasteel, want de USD en EUR zijn in die tijd niet zo hard gestegen.

    Bitcoin was 10 jaar geleden nog absoluut een zeer onzeker experiment. Nu is het een wat minder onzeker experiment en heeft het dus meer waarde. Precies volgens economische grondbeginselen.

    Was bitcoin 10 jaar geleden net zo ingeburgerd als de USD en EUR, zoals je stelt, dan was de waarde 10 jaar geleden enkele miljoenen per bitcoin. Ik zou dus zeggen dat er volgens jouw redenatie nog een extreme onderwaardering in zit. Mensen die nu bitcoins kopen moeten zich hiervan wel bewust zijn. ;-)
38 Posts
Pagina: «« 1 2 | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

  • Bekijk in:
1 BTC = € 56.755,71
  • Verschil: +2.536,60
  • Verschil %: +4,68%
  • Hoog: € 57.062,42
  • Laag: € 54.162,40
  • Slot: € 54.219,11
  • Tijd: 18:04