Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Forum Rabobank Certificaat geopend
Volgen
Dat werkt niet zo lekker op een tablet!
Rond de 108% lijkt (voorlopig) een bodempje te liggen. Rond emissieprijs dus. Vandaag wat opgeraapt.
Gisteren ook aangekocht, klein bedrag via Rabo en niet de Giro.
geld teveel schreef op 16 december 2018 10:55 :
Gisteren ook aangekocht, klein bedrag via Rabo en niet de Giro.
Rabo is een stuk duurder dan de Giro, zowel qua transactie- en bewaarkosten. Als je eenmaal weet hoe het werkt bij de Giro, is het erg makkelijk en transparant en nog goedkoper ook.
Nou DeHardeWerker, dat verschil is maar gering bij de Rabo Certificaten. Rabo heeft recent de tarieven verlaagd en bij Rabo Certificaten is DeGiro relatief duur. De DeGiro is wel krankzinnig goedkoop met USA aandelen en heel goedkoop met aandelen in het algemeen. Ik zit zowel bij de Rabo als bij DeGiro. DeGiro primair voor het met leverage beleggen tegen 1,25% rente, voor de aantrekkelijke tarieven en voor het informatieve platform (al zijn de afrekeningen onnavolgbaar ingewikkeld). De Rabo omdat ik ook graag klant ben bij een bank waar ik iemand persoonlijk ken. De Rabobank voelt safer en die heb ik graag achter de hand voor als ik echt een bank nodig heb.
Jeroen_The_Man schreef op 13 december 2018 18:19 :
Rond de 108% lijkt (voorlopig) een bodempje te liggen. Rond emissieprijs dus. Vandaag wat opgeraapt.
Ik denk dat het voorlopig is. De certificaten zijn als je het met aandelen ING of ABN vergelijkt nog aan de dure kant Deze aandelen worden momenteel verhandeld om en nabij op de intrinsieke waarde en zijn niet diep achtergesteld, de certificaten wel. met de oplopende financiële risico,s zullen beleggers terughoudender worden om veel risico te gaan nemen.
EQ140 schreef op 16 december 2018 15:41 :
[...]
Ik denk dat het voorlopig is. De certificaten zijn als je het met aandelen ING of ABN vergelijkt nog aan de dure kant Deze aandelen worden momenteel verhandeld om en nabij op de intrinsieke waarde en zijn niet diep achtergesteld, de certificaten wel. met de oplopende financiële risico,s zullen beleggers terughoudender worden om veel risico te gaan nemen.
Aandelen zijn altijd achtergesteld bij certificaten en alles wat daar op lijkt.
EQ140 schreef op 16 december 2018 15:41 :
[...]
Ik denk dat het voorlopig is. De certificaten zijn als je het met aandelen ING of ABN vergelijkt nog aan de dure kant Deze aandelen worden momenteel verhandeld om en nabij op de intrinsieke waarde en zijn niet diep achtergesteld, de certificaten wel. met de oplopende financiële risico,s zullen beleggers terughoudender worden om veel risico te gaan nemen.
Hoe bedoel je, de aandelen ING en ABN zijn niet diep achtergesteld? Equity is het meest risicovolle deel. Aandeelhouders zijn sowieso de pineut bij een mogelijk faillissement. Dieper achtergesteld kun je het niet hebben.
free1 schreef op 16 december 2018 13:42 :
Nou DeHardeWerker, dat verschil is maar gering bij de Rabo Certificaten.
Rabo heeft recent de tarieven verlaagd en bij Rabo Certificaten is DeGiro relatief duur.
De DeGiro is wel krankzinnig goedkoop met USA aandelen en heel goedkoop met aandelen in het algemeen.
Ik zit zowel bij de Rabo als bij DeGiro.
DeGiro primair voor het met leverage beleggen tegen 1,25% rente, voor de aantrekkelijke tarieven en voor het informatieve platform (al zijn de afrekeningen onnavolgbaar ingewikkeld).
De Rabo omdat ik ook graag klant ben bij een bank waar ik iemand persoonlijk ken.
De Rabobank voelt safer en die heb ik graag achter de hand voor als ik echt een bank nodig heb.
Ok, bedankt voor je toelichting. Ik ben destijds bij de Rabo weggegaan omdat ik ze te duur vond, blijkbaar hebben ze daarna de tarieven verlaagd ;)
EQ140 schreef op 16 december 2018 15:41 :
[...]
Ik denk dat het voorlopig is. De certificaten zijn als je het met aandelen ING of ABN vergelijkt nog aan de dure kant Deze aandelen worden momenteel verhandeld om en nabij op de intrinsieke waarde en zijn niet diep achtergesteld, de certificaten wel. met de oplopende financiële risico,s zullen beleggers terughoudender worden om veel risico te gaan nemen.
Over volatiliteit zullen we het dan maar niet hebben zeker? Tussenstand hoogste koers in 52 wkn vs huidige koers: ING? -40% ABN? -25% RaboC -16% Nee dank u.
Jeroen_The_Man schreef op 17 december 2018 20:24 :
[...]
Over volatiliteit zullen we het dan maar niet hebben zeker?
Tussenstand hoogste koers in 52 wkn vs huidige koers:
ING? -40%
ABN? -25%
RaboC -16%
Nee dank u.
We zitten nu niet in dec. 2017, dan had je een punt. Resultaten uit het verleden gelden niet voor de toekomst zou ik willen zeggen. Obligatie,s zijn zo wie zo bijna altijd minder volatiel.
Vreemdevraag denk ik, maar niet competentgenoeg voor mezelf! Waarom stijgt de goudprijs nu wel in contradictie van de certificaten! Voormij een vraagstuk, en is de brandstofprijs ergens inherent hieraan! Causaal gezien kom ik er niet uit! Kan men me veel wijzer maken, denk het wel.
EQ140 schreef op 18 december 2018 12:58 :
[...]
We zitten nu niet in dec. 2017, dan had je een punt. Resultaten uit het verleden gelden niet voor de toekomst zou ik willen zeggen. Obligatie,s zijn zo wie zo bijna altijd minder volatiel.
Nee we zitten nu niet in dec 2017, dat klopt. Ik liet je even zien wat de performance was van de aandelen waar jij het over had in vergelijking met de RC's. Wat de toekomst ons gaan brengen weet niemand, maar blijkbaar heb jij meer vertrouwen in ABN en ING. De kritiek, terecht of onrecht is nou juist op de RC's dat het eigenlijk geen obli's zijn maar het risicoprofiel hebben van aandelen.
Jeroen_The_Man schreef op 18 december 2018 19:17 :
[...]
Nee we zitten nu niet in dec 2017, dat klopt. Ik liet je even zien wat de performance was van de aandelen waar jij het over had in vergelijking met de RC's. Wat de toekomst ons gaan brengen weet niemand, maar blijkbaar heb jij meer vertrouwen in ABN en ING.
De kritiek, terecht of onrecht is nou juist op de RC's dat het eigenlijk geen obli's zijn maar het risicoprofiel hebben van aandelen.
Ik heb weinig vertrouwen in banken, lenen ze het ingebrachte geld niet 5a6X uit aan andere? Rabo heeft de kredietkraan voor mkb, boeren, commerciële vastgoedsector (en andere branches ?)bijna dichtgedraaid heb ik vernomen. Op zich niet onverstandig maar de schulden berg is naar mijn in ziens al veel te groot geworden mocht het weer misgaan. RC zijn geen aandelen en het risico is naar mijn weten hoger. ABN AMRO is voor 56% in staats handen wat een lager risico geeft dunkt mij. De grote banken zullen niet gaan omvallen, hoewel niets gegarandeerd is. Als een bank gered moet worden door de overheid ben je je geld in RC gegarandeerd kwijt. Hoe dat bij andere banken gaat lopen weet ik niet, maar het zal zeker niet mee gaan vallen. Ieder moet doen wat ie denkt te moeten doen,en met dit forum kun je wijzer worden. Ik ga niet zeggen dat je geen RC moet kopen, maar een oordeel kun je beter vormen door een discussie aan te gaan.
@EQ140: Je tekst is wel heel vreemd o.a.: 1) weinig vertrouwen omdat ze ingebracht geld duur uitlenen; dan zou je juist een groot vertrouwen in hen moeten hebben, want dan zijn ze goed bezig dat is n.l. de basisfunctie van een bank. 2) aandelen hebben het grootste risico binnen een onderneming, dus RC kan nooit meer risico meebrengen. (overigens diverse deskundigen zien RC ook als aandelen) Discussie is een goede zaak, maar alle voors en tegens zijn hierboven al behandeld, jammer dat je niet de moeite hebt genomen deze te lezen.
objectief schreef op 19 december 2018 16:06 :
@EQ140: Je tekst is wel heel vreemd o.a.:
1) weinig vertrouwen omdat ze ingebracht geld duur uitlenen; dan zou je juist een groot vertrouwen in hen moeten hebben, want dan zijn ze goed bezig dat is n.l. de basisfunctie van een bank.
2) aandelen hebben het grootste risico binnen een onderneming, dus RC kan nooit meer risico meebrengen. (overigens diverse deskundigen zien RC ook als aandelen)
Discussie is een goede zaak, maar alle voors en tegens zijn hierboven al behandeld, jammer dat je niet de moeite hebt genomen deze te lezen.
Het risico van een negatief rendement behalen, gemeten naar de prijs van RC is mij (te) groot op het ogenblik als je vooruitkijkend de stand van de economie in ogenschouw neemt. Dat is wat ik er mee wil zeggen, meer niet.
EQ140 schreef op 19 december 2018 15:44 :
[...]
Ik heb weinig vertrouwen in banken, lenen ze het ingebrachte geld niet 5a6X uit aan andere? Rabo heeft de kredietkraan voor mkb, boeren, commerciële vastgoedsector (en andere branches ?)bijna dichtgedraaid heb ik vernomen. Op zich niet onverstandig maar de schulden berg is naar mijn in ziens al veel te groot geworden mocht het weer misgaan. RC zijn geen aandelen en het risico is naar mijn weten hoger. ABN AMRO is voor 56% in staats handen wat een lager risico geeft dunkt mij. De grote banken zullen niet gaan omvallen, hoewel niets gegarandeerd is. Als een bank gered moet worden door de overheid ben je je geld in RC gegarandeerd kwijt. Hoe dat bij andere banken gaat lopen weet ik niet, maar het zal zeker niet mee gaan vallen. Ieder moet doen wat ie denkt te moeten doen,en met dit forum kun je wijzer worden. Ik ga niet zeggen dat je geen RC moet kopen, maar een oordeel kun je beter vormen door een discussie aan te gaan.
Jij maakt het wel heel bond door te stellen dat het risico van de RC's hoger is dan aandelen. Dat is gewoonweg niet waar. Grote banken kunnen ook omvallen/ Remember Lehman Bothers? Als ABN omvalt heb je als aandeelhouder helemaal niets meer te eisen, ook al zit de overheid er nog voor een gedeelte in. Je bent gewoon alles kwijt. Net zoals bij de Rabo. Vind het nogal apart dat dit vaak wordt aangehaald (faillissement) vaak worden aangehaald, want dit geld voor elk beurs genoteerd bedrijf, dat is inherent aan het risico van beleggen. Ik zie een hoop andere bedrijven die een stuk risicovoller zijn dan banken. Mee eens dat je met dit forum wijzer kunt worden door de discussie aan te gaan, dat doen we nu toch ;)
@EQ140, afgezien van wat de vorige posters stelden mbt risico aandelen vs Rabobank, denk ik dat het goed is stil te staan bij wat waarschijnlijk de volgende crisis gaat veroorzaken. Banken kwamen 10 jaar geleden in een liquiditeitscrisis terecht. Er zat veel leverage bij de banken en zij hadden onderling veel exposure. Deze laatste 2 elementen zijn aangepakt, er is veel regulering gekomen. Ik denk dat het risico nu ergens anders zit in het financiele systeem (afgezien van wellicht Zuid-Europese banken en hun NPL's). Het gaat nu voornamelijk om de obligaties/leningen aan zombiebedrijven/leverage bij non-financiele instellingen en oplopende staatsschulden. Kijk bijvoorbeeld naar GE. Dan is de vraag waar die schulden zitten, en die zitten denk ik voornamelijk bij pensioenfondsen, beleggingsfondsen etc. Leverage loans zijn verpakt en doorverkocht. Duik in de assets van de Rabobank en laat ons weten of je iets heel slechts ziet. Als je dan ook nog eens kijkt hoe Rabobank door een zware bankencrisis 2008-2009 is gekomen, alsmede jaren daarna, dan zie je een vrij constante winst. Heb je de jaarverslagen al bekeken? En dat was een hele heftige periode. Ik denk dus dat de volgende crisis niet dezelfde is als de voorgaande. Het probleem zit nu ergens anders door het extreem verruimende financiele beleid van centrale banken. Ik ben nog steeds van mening dat Certificaten komend jaar onder druk blijven staan. Dat is om redenen die in mijn voorgaande posts staan, oplopende credit spreads en een verzwakking van de economie. Natuurlijk nemen non-performing loans en defaults op een gegeven moment toe en heeft dat effect op meerdere koersen, maar ik vind de impact die jij beschrijft behoorlijk extreem.
Allen , goudprijs blijft stijgen, had beter per kilo kunnen kopen? Verklaring, is er een verklaring voor? Correlatiecoefficient misschien, het gaat niet hard, maar wel meer zekerheid!
Wel wat angstige reacties allemaal gericht op: koers, vrees voor omvallen Rabobank, diep achtergesteld. Ik denk dat de certificaten minder riskant zijn dan aandelen doordat.... inderdaad de kans op failliet gaan bedrijven minimaal zo groot is. Vergeet ook effe niet dat er elk kwartaal ook een mooie rente wordt bijgeschreven. Reken dat eens effe mee....
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee