Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Monetaire mindfuck

Reacties

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
14 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
FrancisFox
0
Het grote probleem is dat er geen pijn is voor het volledige faillisement, behalve virtuele. Er kan immers altijd bijgeleend worden, tegen een wellicht iets hogere rente, maar dan vraag je LTRO, Super Mario of een ander magisch fonds om je leningen op te kopen, want anders ga je failliet. Daarmee is het helaas geen tweesnijdend zwaard geworden, maar snijdt het mes maar aan 1 kant, het land zelf heeft weinig problemen met failliet zijn. Griekenland dient als voorbeeld, meer blut dan solvent, en het functioneert nu net zo goed als vroeger (niet dus, en da's prima, want we zijn niet anders gewend).

Italie zal met genoegen failliet gaan, als ze daarmee denken onder hun bonds uit te komen, want die zijn immers opgelegd door Europa. De beste optie is denk ik om politici uit te betalen in long term bonds, waardoor ze opeens een hele goede reden hebben om de boel drijvende te houden. De staat als bedrijf, waarom ook niet?
Beur
0
quote:

FrancisFox schreef op 5 apr 2017 om 10:45:



Italie zal met genoegen failliet gaan, als ze daarmee denken onder hun bonds uit te komen, want die zijn immers opgelegd door Europa. De beste optie is denk ik om politici uit te betalen in long term bonds, waardoor ze opeens een hele goede reden hebben om de boel drijvende te houden. De staat als bedrijf, waarom ook niet?
Leuk. Alleen zal je, zeker in Italië, geen politicus zo gek krijgen.
Willem29m
0
Een betere oplossing is dat we maken dat we wegkomen voordat de bom barst en wij als Nederland de rekening gepresenteerd krijgen. Binnenkort alvast een voorproefje met de kwijtschelding van de Griekse schulden, waarbij Nederland voor vele miljarden het schip ingaat.
hjs64
0
De euro is op zich geen vergissing alleen had hij veel beperkter ingevoerd moeten worden, dus zonder zuid Europa. Frankrijk is een twijfelgeval maar is als tegenwicht van Duitsland noodzakelijk (anders hadden we net zo goed op de Dmark over kunnen stappen). Opblazen die euro en verder met een Neuro, kost effe een paar centen maar ja scheiden kost nu eenmaal geld.
italiantrader
0
Misschien moet NL eerst in de eigen keuken kijken....lekker op de pof leven maar het 'luie Zuiden' de schuld geven. Snel opdoeken die EU en zelf die sjoemeldieseltjes betalen.

Hoewel de staatsschuld van Italië hoger is dan die van Nederland, ontloopt de totale schuld van beide landen elkaar volgens Knot nauwelijks. Nederlanders hebben namelijk een veel hogere private schuld dan de Italianen

decorrespondent.nl/2421/factcheck-ned...
Bangizwe
0
Die privé schulden zijn veel slechter. Omdat je die moet terugbetalen. Daarmee haal je dus geld uit omloop. En zal er iemand zijn met minder geld op zijn spaarrekening. Het is te hopen dat al die nieuw geïnporteerde Nederlanders genoeg verdienen. Of zowel die overheids als privé schulden gaan door het putje.
FrancisFox
0
@Willem29m: maar we krijgen het terug, met rente, dat hebben ze ons ooit beloofd...

Het probleem zit hem ook niet in de euro, maar in het idee dat landen niet failliet kunnen/mogen gaan. Als we in plaats van Grieken te redden ze lekker failliet hadden laten gaan, zonder de optie om bij te printen, hadden ze het zelf mogen uitzoeken. De enige optie is dan om ofwel geen leningen meer te kunnen afsluiten (een hele gezonde situatie voor een land met geldproblemen).

Dan moeten ze tafelzilver verkopen, of orde op zaken stellen en met alleen belastinginkomsten verder gaan. Dan wil de overheid dolgraag uit de euro (want dan kunnen ze zelf weer inflatie opwekken), maar wil de bevolking die euro houden, omdat ie waardevast is. Ideale situatie, die dwingt tot orde op zaken stellen. Het alternatief is het accepteren van een schaduw-economie, waarna de officiele munt totaal waardeloos wordt, en men dus wederom geen buitenlandse leningen kan afsluiten.

Wat we nu doen is de kat op het spek binden, of beter de politicus op de geldkist. Dat is vragen om problemen. Laten we dus voor 1 keer accepteren dat zachte heelmeesters alleen stinkende wonden openlaten, en proberen die dwarse landen hard te laten landen. Het resultaat zal beter zijn dan wat we nu houden.
Met Effekt
0
quote:

italiantrader schreef op 5 apr 2017 om 13:02:


Misschien moet NL eerst in de eigen keuken kijken....lekker op de pof leven maar het 'luie Zuiden' de schuld geven. Snel opdoeken die EU en zelf die sjoemeldieseltjes betalen.

Hoewel de staatsschuld van Italië hoger is dan die van Nederland, ontloopt de totale schuld van beide landen elkaar volgens Knot nauwelijks. Nederlanders hebben namelijk een veel hogere private schuld dan de Italianen

decorrespondent.nl/2421/factcheck-ned...


NL hebben een netto vermogen. Behalve schulden zijn er vermogens voornamelijk in eigen woningen en pensioenen:
statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?...
Henk Snaph
0
Eurobonds
Ik blijf mijn eigen eerder gesuggereerde oplossing, de uitgifte van eurobonds, waarin de gezonde eurolanden zelf de risicopremie incasseren op de leningen van de zwakkere eurolanden (via interne verrekening) de beste oplossing vinden.
Dat is de enige methode waarin een faillissement van een euroland wordt voorkomen door steun van overige lidstaten, maar die daarvoor wel een hogere rente als compensatie krijgen.
Als ook deze manier van financieren niet werkt voor de zwakke eurolanden, is het beëindigen van het euro-experiment in zijn huidige vorm de enige optie.

Weer zo'n socialist die ons naar de .knoppen wil helpen
knax63
0
Omdat schulden oplopen en er geen grens is kunnen ze er mee wegkomen. Ieder orive persoon diecdit doet word keihard aangepakt. De staatsschuld is 70% rente opbouw. En dat zit in de pensioenpotten van alle nederlanders. 20% van de staatsobligaties kosten de bezitter geld en levert de schuldenaar geld op. Rara hoe kan dat geld lenen levert geld op voor overheid, dus spaarders verliezen altijd zo als historie laat zien...
Heinz
0
quote:

Henk Snaph schreef op 5 apr 2017 om 16:57:


Eurobonds
Ik blijf mijn eigen eerder gesuggereerde oplossing, de uitgifte van eurobonds, waarin de gezonde eurolanden zelf de risicopremie incasseren op de leningen van de zwakkere eurolanden (via interne verrekening) de beste oplossing vinden.
Dat is de enige methode waarin een faillissement van een euroland wordt voorkomen door steun van overige lidstaten, maar die daarvoor wel een hogere rente als compensatie krijgen.
Als ook deze manier van financieren niet werkt voor de zwakke eurolanden, is het beëindigen van het euro-experiment in zijn huidige vorm de enige optie.

Weer zo'n socialist die ons naar de .knoppen wil helpen

Hoe wordt de risicopremie vastgesteld?
holenbeer
0
quote:

Beur schreef op 5 apr 2017 om 11:20:


[...]Leuk. Alleen zal je, zeker in Italië, geen politicus zo gek krijgen.

De huidige niet, maar bij iedere verkiezing zullen er genoeg kandidaten in de rij staan
14 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Column door: Marcel Tak

Marcel Tak is dé special product-specialist van IEX en IEXProfs, maar schrijft ook graag over rente, obligatiemarkt en toezicht als hij zich daartoe geroepen voelt. "De financiële sector is...

Meer over Marcel Tak

Recente columns van Marcel Tak

  1. sep '18 ETF-recensie: De slankste ETF 9
  2. aug '18 AFM mag strenger zijn bij boetes... 11
  3. jul '18 De toekomstige geschiedenis van ... 20

Gesponsorde links