Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

quote:

tatje schreef op 17 december 2022 16:50:

[...]Hoe kun je nu boos zijn.

quote:

JustRevisited schreef op 17 december 2022 10:21:

[...]
Zo’n daling na een spike wordt vervolgens hier vanuit inhoud verklaard. Zo van: die joint venture is vast niet zo relevant. Maar die uitleg die er dan hier aan gegeven wordt, wordt eigenlijk een beetje ‘gestuurd’ door de handel van zo’n hedgefund.

Eerder werden er andere dingen bij gehaald. Of cariad nog wel op tijd tomtom gaat gebruiken. Het antwoord blijkt ja. Ze hebben bij Cariad vertraging met hun One OS maar het One Infotainment (met TT) komt eerder.

Of er wordt gezegd dat het voor “de markt” te onduidelijk is welke groeipotentie er zit in nieuw mapping platform, terwijl dit uitgebreid uit de doeken is gedaan tijdens capital markets day.

Ik zou niet te snel zeggen “de markt gelooft niet dat… X, Y en Z”. Wat wel waar is, is dat de markt deze verkopen niet wilde opvangen. Misschien is dat slim, eerst laten uitrazen en daarna kopen.

quote:

NewKidInTown schreef op 17 december 2022 16:46:

We zouden toch iemand tegen zichzelf in bescherming moeten nemen ?

quote:

JustRevisited schreef op 17 december 2022 15:28:

Pwijsneus schreef:
Fundamenteel gezien hangt alles af van automotive. In oktober ging de analisten consensus nog uit van een groei van 20% in automotive. We weten nu dat in 2023 de consumententak van TomTom (kastjes) en licensing gaat krimpen. consumer krimpt en is winstgevend. Enterprise krimpt en is verlieslatend. Automotive groeit, en is verlieslatend.

Antw:
TomTom’s outlook voor 2023 is 15% groei van Automotive en Enterprise en rond de 10% groei van Automotive en Enterprise gecombineerd. Dit betekent dat Enterprise niet krimpt. Deze is volgend jaar vlak tot licht groeiend.

Als je doorvraagt bij Taco Titulaer (in de Q&A op de CMD) dan zeggen de dat Enterprise het eerste halfjaar van 2023 krimpt, dan in Q2 het nieuwe platform live gaat en het daarna groeit.

De stelligheid waarmee tomtom dit zei (meer als een soort gegeven) doet mij vermoeden dat ze ook deals hebben met bestaande en nieuwe partners in het nieuwe platform. Ik denk dan direct aan het trio dat betrokken is bij de JV die donderdag bekend werd, Meta, Microsoft en Amazon. Microsoft als bestaande klant met heronderhandeld contract en Meta en Amazon als nieuwe. Nogmaals: dit is mijn sterke vermoeden. Dus pin me er niet op vast, maar ze komen wel vaak uit. Ik had dit trio ook verwacht als partners.

quote:

Koos99 schreef op 17 december 2022 13:12:

[...]

Bij TomTom heb ik verder sterk het idee dat andere partijen meer kennis hebben dan de reguliere aandeelhouder. Goed TomTom nieuws wordt altijd lauw ontvangen, alsof er partijen op voor hadden gesorteerd en winst nemen wanneer het nieuws bekend wordt gemaakt (buy the rumor sell the fact). Dat klinkt op het eerste gezicht nadelig voor de reguliere aandeelhouder, maar dat hoeft het niet perse te zijn. Je moet alleen niet in de valkuil trappen dat je op goed nieuws van TomTom mee gaat kopen, dat werkt niet.

quote:

pwijsneus schreef op 17 december 2022 18:23:

[...]
Justme
dan in Q2 het nieuwe platform live gaat en het daarna groeit.

Waarom denk je dat enterprise na q2 volgend jaar gaat groeien? AWS en Meta komt erbij?

Justme
Microsoft als bestaande klant met heronderhandeld contract

(her)Onderhandelingen trekt TomTom doorgaans niet aan het langste eind met big tech. Zie Google in het verleden, Apple in het recente verleden, nachtkaars Baidu's Apollo en de fixed fee die Microsoft eerder heeft afgedwongen bij TomTom, waardoor TT totaal niet mee heeft geprofiteerd van de exponentiele groei van Azure. Waarom denk je dat heronderhandeling van het contract met MS gunstig voor TT zou zijn?

quote:

JustRevisited schreef op 17 december 2022 18:45:

[...]

Antwoord vraag 1. Als tomtom zegt dat ze:

- op jaarbasis licht groeien met Enterprise (outlook)
- het eerste halfjaar krimpen en daarna weer groeien (cmd uitspraak)
- het platform eind Q2 live gaat

Dan is dat wat mij betreft een ABC-tje dat dit in elk geval door het nieuwe platform komt. En Amazon en Meta zijn op zijn minst prospects als je al intensief hebt samengewerkt aan dit nieuwe platform.

We're working with a few of the top tech companies in the world on this standardization. We've had meetings weekly with them, including several face-to-face sessions. The excitement has been amazing in the working sessions. It's been awesome. I can't tell you how engaged everybody's been. It is challenging how everyone is thinking and strategizing about mapmaking at the top companies in the world that we're working with already. download.tomtom.com/open/banners/Capi...

Antwoord vraag/opmerking 2

In dit geval was tomtom denk ik zelf de initiatiefnemer van de heronderhandeling, omdat ze overgaan naar een ander verdienmodel. Ik denk dat de vaste inkomsten uit Microsoft minder worden of verdwijnen (nu een ~40 miljoen fixed fee) en dat daar een fee naar rato van gebruik voor in de plaats komt met eventueel nog een minder grote vaste fee.

Hoe goed dat uitpakt hangt af van het succes van het platform. In elk geval is hiermee gehoor gegeven aan jouw verzoek, dat als een klant groeit dat tomtom dan mee moet groeien en dat je het niet alleen moet hebben van de commodity (basis kaarten) maar juist van de value added content en diensten.

quote:

JustRevisited schreef op 17 december 2022 15:28:

[...]
Antw:
TomTom’s outlook voor 2023 is 15% groei van Automotive en Enterprise en rond de 10% groei van Automotive en Enterprise gecombineerd. Dit betekent dat Enterprise niet krimpt. Deze is volgend jaar vlak tot licht groeiend.

Als je doorvraagt bij Taco Titulaer (in de Q&A op de CMD) dan zeggen de dat Enterprise het eerste halfjaar van 2023 krimpt, dan in Q2 het nieuwe platform live gaat en het daarna groeit.

[...]

quote:

JustRevisited schreef op 17 december 2022 18:37:

Misschien was die samenwerking nog net niet rond tijdens de CMD.

quote:

sniklaas schreef op 17 december 2022 20:17:

[...]kom op Justin, dit is bij uitstek het c(r)ommunicatie beleid bij TT om nieuws versnippert en amateuristisch naar buiten te brengen…

Waar een transparant geleid bedrijf al het positieve nieuws opspaart om met veel bravoure tijdens een CMD show te presenteren doet TT al vele jaren het tegenovergestelde…

Ik kan maar een reden bedenken en dat is de intentie van de founders, friends tot aan team managers toe om het bedrijf TT voor een habbekrats van de beurs te halen om in de luwte voor de hoofdprijs te verpatsen zonder daarbij te hoeven delen met alle aandeelhouders…

quote:

pwijsneus schreef op 17 december 2022 20:43:

[...]Eens mits er volgend jaar daadwerkelijk richting de zwarte cijfers gaat, en geen cashburner meer is.

Nu staat het aandeel al op stiking distance, met de 300 mln in kas, ~helft van de aandelen is al in handen van de founders, en eigen vermogen ( alleen opbrengst telematics was al 385mln) zijn ze er al. Dus waar ligt de bodem?

Zo lang TomTom verlies maakt heeft een beursnotering nog waarde. Als toco en fff weten dat er een werkend verdienmodel is, kunnen ze schakelen. Altijd alle opties openhouden, en maximaal gebruik maken van positie. Dat zou slim zijn wat mij betreft.

quote:

win some... schreef op 17 december 2022 20:11:

[...]

Outlook LT 2022= 410-425 midpoint 417,50
Outlook LT 2023= 425-475 midpoint 450

Ik kom dan niet op 10% groei. Volgens mij ging het ook om een gemiddelde groei van >10% over 2021-2025, zegt dus niet alles over de groei voor 2023.

quote:

pwijsneus schreef op 17 december 2022 22:33:

Eyes on the prize

quote:

pwijsneus schreef op 17 december 2022 20:10:

[...]

Wat is de oorzaak dat enterprise krimt en misschien gaat groeien. Blind uitgaan van uitspraken die TomTom doet op een cmd doe ik niet. Er is weinig van hun eerdere beloftes waargemaakt, dat moet je met me eens zijn.

[stukje weggelaten]

Het is allemaal erg VAAG justin...