Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Altice Europe - augustus 2018

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
1.208 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
AnalytischDenker
0
quote:

Accuboor schreef op 28 aug 2018 om 07:47:


Wederom bewijs dat Altice de onderwaardering eruit gaat halen door herwaardering van de verschillende assets.

We zagen al 18x ebitda voor een deelneming in de telecommasten in Portugal en Frankrijk. Ben benieuwd welke waardering het Fiber To The Home netwerk in Frankrijk gaat krijgen. Alles boven de 6x EBITDA verhoogd de waardering van Altice Europe...


1) de ebitda van de zendmasten is tot stand gekomen op basis van interne verrekenprijzen (Altice zendmasten aan Altice telco/kabel). Misschien leverde Altice zendmasten wel tegen te lage prijzen aan Altice waardoor er een kunstmatige lage ebitda en een kunstmatig hoge multiple uitkwam.

2) het zou ook kunnen dat Altice gewoon geen eigen financieringsruimte meer heeft om de uitbreiding van kabelnetwerk uit te rollen en gedwongen is met financiers in zee te gaan. Met een negatief eigen vermogen van € 4 miljard en € 48 miljard aan verplichtingen is dat een redelijke aanname.
Accuboor
0
Punt 1: Nee zie meerdere beursgenoteerde bedrijven die zelfs hoger gewaardeerd zijn (oa American Tower). Eigenlijk weer je oude fraude argument...

Punt 2: Dit is gewoon slimmer financieren. En met de 48mrd stel je de zaken weer bewust te negatief voor. Net debt is momenteel ca. 31,5mrd. In Q3/4 komt er nog 2,5 binnen van de telecommasten en dan gaat de net debt daarmee omlaag.
pieren
0
quote:

Accuboor schreef op 28 aug 2018 om 09:24:


[...]
Je krijgt alleen geld van IB-ers met een trackrecord...

Drahi heeft blijkbaar het vertrouwen en kan dus inderdaad los gaan.


Dan speel ik het efficiënt markt argument.

Als bedrijven op een genoteerde markt te koop zijn en informatie over dat bedrijf en de markt vrij algemeen beschikbaar is, tendeert de koers van het aandeel naar de waarde van het bedrijf.

Je kunt dan geen waarde creeeren door dit bedrijf te kopen en door te zetten aan een PÉ bedrijf.
(Die hadden dat bedrijf anders wel zelf gekocht als het zoveel waard was)

Dit argument is ook wel bekend als: there is no such thing as a free lunch
gurt
0
pbr
0
quote:

gurt schreef op 28 aug 2018 om 10:34:


-3 bedoel je

Gap van gisteren lag rond de 2,74
gurt
0
trekken hem wel lager en goed nieuws? weer een partij erbij die er wat van af snoept.
pbr
0
quote:

gurt schreef op 28 aug 2018 om 10:48:


trekken hem wel lager en goed nieuws? weer een partij erbij die er wat van af snoept.

Aandeel om enkel mee te shorten als grotere partij
Prop.
0
Heb spontaan weer twintig nieuwe grijze haren erbij gekregen mijn Fitbit werkt niet meer omdat het mijn hartslag niet meer kan volgen.
braniek
0
Bizar dat velen op dit forum het idee hebben dat ze betere ondernemer zijn dan management Altice.
Ik voorspel niets maar er is moment dat doemdenkers inzien dat hun analyse ook gebaseerd zal zijn op gebakken lucht. Miljardairs hebben betere neus voor ondernemerschap en het afwijzen van deals heeft niets te maken met arrogantie. Mark my words.
DiCoFlow
0
quote:

braniek schreef op 28 aug 2018 om 16:07:


Bizar dat velen op dit forum het idee hebben dat ze betere ondernemer zijn dan management Altice.
Ik voorspel niets maar er is moment dat doemdenkers inzien dat hun analyse ook gebaseerd zal zijn op gebakken lucht. Miljardairs hebben betere neus voor ondernemerschap en het afwijzen van deals heeft niets te maken met arrogantie. Mark my words.


Naar mijn mening zijn het meer halfbakken analyses van de doemdenkers. Totale ignorantie voor de impact van de bestuurlijke kant. Ontbreekt nagenoeg geheel bij de hier spammende doemdenkers. Vandaar dat ze verrassing op verrassing zullen zien.

Dat zal ook het lot zijn van de (professionele?) shorters. Daarnaast hebben zij ook nog eens last van de foutieve historische data die op het internet circuleert.

De toelichting op de halfjaarcijfers geeft toch duidelijk aan waar altice nu in de planning zit en wat ze verder gaan doen.
Als dat allemaal lukt moeten we toch op een richtprijs tussen de 10 tot 20 euro rekenen. Geef het nog 1 tot 2 jaar en als alles gaat zoals gepland dan zitten we in die zone.
Wortel, P.
0
Gaat lekker zo. Vooral short blijven, 3 was al te hoog. Morgen nog paar procent naar beneden. Schuldentoko
pensioenman
0
de reactie, de winstnemingen, na de stijging van bijna 20%, valt tot nu toe reuze mee......positief signaal
pbr
0
quote:

pensioenman schreef op 28 aug 2018 om 17:59:


de reactie, de winstnemingen, na de stijging van bijna 20%, valt tot nu toe reuze mee......positief signaal

Je vergeet dat een maand geleden de koers een euro hoger stond
Jonge_belegger
0
quote:

pensioenman schreef op 28 aug 2018 om 17:59:


de reactie, de winstnemingen, na de stijging van bijna 20%, valt tot nu toe reuze mee......positief signaal

Precies! 6 dagen op rij groen, meer dan 25% in de plus sinds cijfers en dan nu gaan brullen bij eerste dag in de min, -1,4% welteverstaan.
AnalytischDenker
0
quote:

DiCoFlow schreef op 28 aug 2018 om 17:35:


[...]

Naar mijn mening zijn het meer halfbakken analyses van de doemdenkers. Totale ignorantie voor de impact van de bestuurlijke kant. Ontbreekt nagenoeg geheel bij de hier spammende doemdenker. Vandaar dat ze verrassing op verrassing zullen zien.

Dat zal ook het lot zijn van de (professionele?) shorters. Daarnaast hebben zij ook nog eens last van de foutieve historische data die op het internet circuleert.

De toelichting op de halfjaarcijfers geeft toch duidelijk aan waar altice nu in de planning zit en wat ze verder gaan doen.
Als dat allemaal lukt moeten we toch op een richtprijs tussen de 10 tot 20 euro rekenen. Geef het nog 1 tot 2 jaar en als alles gaat zoals gepland dan zitten we in die zone.



Ik heb op dit moment geen positie in Altice, dus mij maakt het niet veel uit. Leuk verdiend aan 9 keer short gaan sinds vorig jaar.

Ik kijk gewoon naar de feiten. En dan zie ik een ondernemingen met grote problemen:

> € 34 miljard brutoschuld
> € 4 miljard negatief eigen vermogen
> bijna € 1,9 miljard aan jaarlijkse renteverplichtingen
> negatieve cashflow over eerste halfjaar (alleen maar gered door superdividend Atus)
> verder oplopende kosten door terughuurverplichting zendmasten
> miljarden negatief werkkapitaal (meer kortlopende verplichtingen dan kortlopende activa)

Ik zie meer een oprichter/eigenaar die zijn hand zwaar overspeeld heeft met het eindeloos overnemen van bedrijven volledig gefinancierd met vreemd vermogen. En nu zit hij met een business die een lager netto rendement levert dan de gemiddelde rente op de lange termijn schuld.

Het kan best goed komen met Altice. Maar als je op Drahi doelt, die heeft naar mijn mening zijn hand zwaar overspeeld.

pieren
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 28 aug 2018 om 19:15:


[...]

Ik heb op dit moment geen positie in Altice, dus mij maakt het niet veel uit. Leuk verdiend aan 9 keer short gaan sinds vorig jaar.

Ik kijk gewoon naar de feiten. En dan zie ik een ondernemingen met grote problemen:

> € 34 miljard brutoschuld
> € 4 miljard negatief eigen vermogen
> bijna € 1,9 miljard aan jaarlijkse renteverplichtingen
> negatieve cashflow over eerste halfjaar (alleen maar gered door superdividend Atus)
> verder oplopende kosten door terughuurverplichting zendmasten
> miljarden negatief werkkapitaal (meer kortlopende verplichtingen dan kortlopende activa)

Ik zie meer een oprichter/eigenaar die zijn hand zwaar overspeeld heeft met het eindeloos overnemen van bedrijven volledig gefinancierd met vreemd vermogen. En nu zit hij met een business die een lager netto rendement levert dan de gemiddelde rente op de lange termijn schuld.

Het kan best goed komen met Altice. Maar als je op Drahi doelt, die heeft naar mijn mening zijn hand zwaar overspeeld.




Zeer mee eens, collega “doemdenker” ;)

Wanneer Drahi nou zijn omzet en marge nog had kunnen verhogen, zou het nog wat kunnen worden.

Maar dat lukte alleen maar het eerste jaar na de overname van de verschillende bedrijven, toen er fors in de kosten werd gesneden en vele kosten onder “eenmalig” werden gerubriceerd.

(Want cash flow positief heeft de boel nooit gedraaid)
ff_relativeren
0
1.208 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

ALTICE EUROPE N.V. Meer »

Koers 4,488   Verschil +0,26 (+6,10%)
Laag 4,214   Volume 15.597.864
Hoog 4,490   Gem. Volume 7.437.042
20-sep-19 17:35
label premium

Hefboom Altice gaat werken

Het laatste advies leest u als IEX Premium-lid

Inloggen Ontdek Premium