Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Energie Transitie in EU

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
698 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 31 32 33 34 35 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
New dawn
0
quote:

KabouterUbu schreef op 2 jul 2018 om 17:33:


[...]
Begrijpelijk, 15.000 euro is een klap geld. Maar dan vind ik dat daar een oplossing voor moet komen. Om dan maar te zeggen dat gas moet blijven vind ik verkeerd. Er zou protest moeten komen tegen dat hoge bedrag, niet tegen de omschakeling.


De oplossingen waren een lening of een gespreide langdurige betaling via de energierekeningen.

Ik merk op dat wanneer e.e.a. gaat plaatsvinden de energiemaatschappijen het heel moeilijk gaan krijgen.
voda
2
Gasloze woning is gekkenwerk

Door Joris Polman
Updated Vandaag, 09:24
Vandaag, 05:30 in FINANCIEEL

Amsterdam - Sinds zondag 1 juli is het gasverbod voor nieuwbouwwoningen officieel van kracht. Maar moeten we nu dan ook massaal de cv-ketels in onze andere huizen vervangen? Beter is het om te wachten, want uit nieuw onderzoek blijkt dat de installateurs er ook nog niet klaar voor zijn.


Natuurlijk staat de telefoon bij Vereniging Eigen Huis (VEH) roodgloeiend wanneer er weer nieuwe berichten in de media verschijnen over een aardgasloos Nederland. „Sinds ’van gas los’ op tafel ligt, merken wij dat zeker. Mensen willen weten waar ze aan toe zijn. Of en wanneer hun wijk van het gas wordt afgesloten bijvoorbeeld. Dat is allemaal nog erg onduidelijk”, zegt Jan Roelof Hoving, bouwkundig specialist bij VEH.

In de Utrechtse wijk Overvecht plofte eind vorig jaar al een brief van de gemeente op de deurmat met daarin de mededeling dat de wijk van het gasnet wordt losgekoppeld. Utrecht heeft een links college dat graag voorop wil lopen in de energietransitie. Het stadsbestuur joeg daarmee vele honderden huiseigenaren de gordijnen in, de kranten stonden er bol van, vooral ook omdat er nog geen duidelijk plan op tafel lag hoe dat afkoppelen moet gebeuren zonder mensen nodeloos op extra kosten te jagen.

Kinderziekten
In de ogen van Hoving liep de gemeente Utrecht daarmee te ver voor de muziek uit. „Je moet bovendien oppassen mensen in een voorloperspositie te dwingen. Veel technologie is nog relatief nieuw. Dan betaal je niet alleen de hoofdprijs voor de aanpassingen aan je huis. Je hebt dan ook eerder te maken met allerlei kinderziekten.”

Wat ook niet helpt zijn de weinig bemoedigende resultaten van een nieuw onderzoek van VEH naar de rol van loodgieters. „Maar liefst 97,5% van de installateurs adviseert zijn klanten niet over duurzame alternatieven voor de cv-ketel. Dat is een gemiste kans”, schrijft Eigen Huis in een verklaring die vandaag naar buiten komt.

De vereniging baseert zich daarbij op de ervaringen van ruim duizend leden die het afgelopen jaar een cv-installateur over de vloer hadden. „Huiseigenaren worden van alle kanten aangespoord om hun woning te verduurzamen. Maar dan moeten cv-installateurs ook hun verantwoordelijkheid nemen”, stelt Eigen Huis.

De bevindingen van de vereniging van huiseigenaren zijn opmerkelijk. Eerder dit jaar zorgde Doekle Terpstra, boegbeeld van brancheorganisatie UNETO-VNI voor installatiebedrijven, nog voor veel onrust door een manifest te ondertekenen waarin de oude vertrouwde cv-ketel werd afgeschreven. Een woordvoerder van UNETO-VNI laat weten dat zijn organisatie zich niet herkent in het onderzoek. „Iemand die voor onderhoud komt heeft niet altijd tijd voor een compleet energieadvies”, aldus de zegsman, die wel zegt ’het signaal’ serieus te nemen.

Eigen Huis is sowieso geen voorstander van een verbod op ’de mono-cv-ketel’, zegt bouwkundig expert Hoving. „Dat idee is wel ingebracht voor het aanstaande Klimaat- en Energieakkoord. Maar zo duw je mensen wel heel erg naar een bepaalde technologie, namelijk de warmtepomp.”

Een investering in deze technologie brengt ook allerlei andere kosten met zich mee (zie illustratie), helemaal als een huiseigenaar echt helemaal ’van het gas los’ moet. Een cv-ketel brengt leidingwater naar een temperatuur boven de 80 graden. Een warmtepomp komt volgens Hoving niet verder dan 55 graden. Wil je dan toch een gerieflijke temperatuur halen, dan zul je fors moeten uitpakken.

Luchtdicht
„Je zult je huis luchtdicht moeten isoleren”, zegt Hoving. Dan moet je de knip trekken voor de isolatie van dak en gevels. Ramen en deuren moeten hermetisch sluiten. „Voor de broodnodige frisse lucht moet je een systeem laten aanleggen waarmee je mechanisch kunt ventileren.”

En ook het verwarmingssysteem zelf moet op de schop. Radiatoren moeten groter of er moet een vloerverwarming worden aangelegd, schetst Hoving.
De financiële impact van deze investeringen verschilt enorm per woningtype, zo blijkt uit een onderzoek van bureau Berenschot in opdracht van Vereniging Eigen Huis (zie illustratie).

En de transitie kost niet alleen veel geld, maar kan ook om heel andere redenen veel vergen van een eigenaar, waarschuwt Hoving. „Als je in een appartement woont, heb je vaak te maken met een vereniging van eigenaren. Bij niet al die verenigingen zit genoeg geld in kas om het gebouw te isoleren. En niet iedere appartementeneigenaar zal zomaar bereid zijn geld uit te geven aan de transitie.”

Monument
Een ander probleem zijn de huizen met een monumentale status. Daaraan mag wettelijk gezien nauwelijks worden verspijkerd. „Daarvoor blijft gas – of dat nou aardgas, biogas of waterstof is – de beste oplossing”, zegt Hoving.
Dit soort kwesties wordt ook besproken aan ’de onderhandelingstafel voor de gebouwde omgeving’, een van de tafels waaraan wordt gepolderd over het nieuwe Klimaat- en Energieakkoord. Op 10 juli verwachten de verschillende sectortafels – naast gebouwde omgeving, zijn dat ook de sectoren industrie, elektriciteitsopwekking, mobiliteit, landbouw en klimaatberaad – de bouwstenen voor het akkoord te kunnen presenteren.

Grote vraag is vooralsnog wie de rekening van de transitie moet betalen. Oud-PvdA-leider Diederik Samsom leidt de onderhandelingen aan de tafel voor de gebouwde omgeving en hij zegt dat ’de rekening zo eerlijk mogelijk wordt verdeeld’. Wie geen eigen geld heeft om te investeren in zijn huis, moet een goedkope lening kunnen krijgen die ’vastzit’ aan het pand. Hoe die leningen er precies uit komen te zien, is nog niet bekend, maar volgens de oud-politicus zouden de banken zich al hebben gecommitteerd aan zo’n oplossing.

Eigen Huis is kritisch. „Je moet mensen niet dwingen om meer geld te lenen”, zegt Hoving. Ook Samsom waarschuwt desgevraagd voor al te veel groen enthousiasme. „Ren nou niet meteen naar je aannemer of bouwmarkt. Daar kun je spijt van krijgen. We hebben de tijd, als het moet tot 2050”, zei hij eerder al tegen deze krant.

Het is de gemeente die straks bepaalt welke oplossing het beste is, zegt Samsom. Dat gebeurt op wijkniveau en het kan heel goed zijn dat gas plaatselijk onderdeel blijft van het energiesysteem. Ook kunnen huizen worden aangesloten op collectieve warmtevoorzieningen, zoals geothermische installaties of netwerken die restwarmte van bijvoorbeeld bedrijven leveren.

Elektriciteit wordt in dat model ontegenzeggelijk nog belangrijker, maar de transitie voltooien kan volgens Hoving alleen als je een mix van energiebronnen inzet: „Als je alles gaat elektrificeren, krijg je bovendien een enorme belasting van het elektriciteitsnetwerk. De vraag is of je dat allemaal elektrisch kunt realiseren. Ik denk dat het antwoord daarop nee is.”

www.telegraaf.nl/financieel/2243388/g...
Bijlage:
haas
0
Cruijff is als reserve opgesteld voor levering aan Tennet:)
Voorbeeld van energie transitie voor vele grote "gasloze" gebouwen
===============================================================

De Johan Cruijff Arena in Amsterdam neemt vandaag een superbatterij in gebruik, waardoor bij stroomstoringen voetbalwedstrijden en popconcerten gewoon kunnen doorgaan. De batterij bestaat uit 148 tweedehands accu's afkomstig uit elektrische auto's.

De batterij van 3 megawatt gaat onder normale omstandigheden helpen het elektriciteitsnet te stabiliseren. Als er te veel stroom is vanwege harde wind of veel zon, slaat de batterij elektriciteit op. Op het moment dat er te weinig stroom is, geeft de batterij elektriciteit terug aan het net. Het stadion, dat vanaf het komende voetbalseizoen is genoemd naar Johan Cruijff, maakt voortaan onderdeel uit van het primaire reservevermogen van landelijk netbeheerder Tennet.
www.nporadio1.nl/homepage/10429-johan...
haas
0
Maanden van onderhandelen over het
Klimaatakkoord hebben op verschillende
gebieden weinig opgeleverd.Dat blijkt
uit de hoofdlijnen van het akkoord,dat
de NOS heeft ingezien.Volgende week
gaat het akkoord naar minister Wiebes.

Bedrijven,overheden en maatschappelijke
organisaties hebben over verschillende
onderwerpen gepraat.Zo moeten bedrijven
hun CO2-uitstoot flink verminderen,maar
ze willen eerst meer zekerheid over
financiële steun voor investeringen.Ook
bij de aanpak van vervoer is het de
vraag hoe alles betaald moet worden.

Er zijn wel concrete plannen voor het
verduurzamen van huizen en gebouwen.
New dawn
0
Kooldioxide vervuiling is echt een probleem als je daar werk van maakt en grote landen als de USA en anderen daar niet aan mee doen.

Het teveel aan gas vervuilt ook de oceanen. Met name schelpdieren sterven uit, ook koraal.

Vrijwel iedereen doet aan deze vervuiling mee.

haas
0
quote:

New dawn schreef op 5 jul 2018 om 07:28:


Kooldioxide vervuiling is echt een probleem als je daar werk van maakt en grote landen als de USA en anderen daar niet aan mee doen.

Het teveel aan gas vervuilt ook de oceanen. Met name schelpdieren sterven uit, ook koraal.

Vrijwel iedereen doet aan deze vervuiling mee.




wss is het echte probleem ,imo, de Overheid ?
Komt TE laat op gang om te veranderen
Vanaf 1976 kwam er wet dat nwbouw huizen voorzien moeten zijn van dubbel glas en muurisolatie(deze wet werd zeer tijdig aangekondigd)

Heb laatst nwbouw-wijk in Zwolle "gescand"
2x 10 woningen:gasloos: gebouwd AL in 2004 !
Verder zie ik gasloze wijk (200 woningen,2013)
Maar In 2005 geeft CDA minister van der Hoeven NOG goedkeuring aan de bouw van nwe kolencentrales , terwijl er overschot is in NL aan gascentrales
Het nwe parlemenstgebouw in DenHaag zal nog op gas worden aangesloten
etc.etc.etc.etc.
De gemeente Dalfsen heeft reeds enkele jaren beleid: nwbouw ? alleen gasloos

Als het zo ernstig is moeten ze wetten schrijven waarin het bijv verplicht is om zonnepanelen op nwbouw te plaatsen: maar ook daar zijn ze LAAT mee

PS: het meest LAAT zijn ze nog met uitbetalen van de Groningers !!!
Ook instanties als woningbouwver in Groningen: 4.5 miljard schade aan huurwoningen: dus de huurders wonen in "onbetrouwbare" woningen.
New dawn
0
De overheden wereldwijd zijn het probleem. De overheid hier ook.

Mijn installateur komt uit Dalfsen en die zal het prima vinden dat Dalfsen alleen nog gasloze nieuwbouw toestaat. De overheid heeft niet zoveel kennis van e.e.a. lijkt het en komt telkens met plannen die de maatschappij niet kan overnemen.

Gasloos kost veel geld en je hebt ruimte nodig. In een stad wil dat daarom meestal niet. Het geld gaat naar politieke idealen zoals vluchtelingenopvang zodat er ook geen geld is om wijken tegen de grond te gooien en gasloos te maken. Maar vluchtelingen hebben de allerhoogste prioriteit in Nederland.

haas
0
quote:

New dawn schreef op 5 jul 2018 om 08:32:


De overheden wereldwijd zijn het probleem. De overheid hier ook.

Mijn installateur komt uit Dalfsen en die zal het prima vinden dat Dalfsen alleen nog gasloze nieuwbouw toestaat. De overheid heeft niet zoveel kennis van e.e.a. lijkt het en komt telkens met plannen die de maatschappij niet kan overnemen.

Gasloos kost veel geld en je hebt ruimte nodig. In een stad wil dat daarom meestal niet. Het geld gaat naar politieke idealen zoals vluchtelingenopvang zodat er ook geen geld is om wijken tegen de grond te gooien en gasloos te maken. Maar vluchtelingen hebben de allerhoogste prioriteit in Nederland.




kennis van mij heeft offerte,1700 Euro, voor vloerisolatie van tussenhuis 1972): zonde van het geld voor die 40m2

ter info : rapport ING mei 2018 over de transitie
Voor burgers lees bladzijde 21
www.ing.nl/media/ING_EBZ-Zicht_op_kli...
haas
0
In de kern gaat het om natuurkunde zoals in 5 VWO (bèta, dat wel) wordt onderwezen: de energiebalans van de aarde verandert door de concentratie van broeikasgassen.
izdp
0
quote:

haas schreef op 5 jul 2018 om 22:08:


[...]

kennis van mij heeft offerte,1700 Euro, voor vloerisolatie van tussenhuis 1972): zonde van het geld voor die 40m2

ter info : rapport ING mei 2018 over de transitie
Voor burgers lees bladzijde 21
www.ing.nl/media/ING_EBZ-Zicht_op_kli...


Geen idee of dat duur is.
Isolatie heeft over het algemeen een zeer korte tvt.
Bij mij is de vloer zeker te weten een enorme koudebron en als het kon zou ik voor het dubbele bedrag per m2 nog onmiddellijk willen tekenen.
izdp
0
Gasloos gaan voor de burgers is een mooi streven, maar volslagen idioot omdat nu totaal in te voeren.
Schone stroom is er veel te weinig en dat zal nog heel lang duren.
Het betekent meer stroom gewonnen uit steen- en bruinkool, houtverbranding en kernenergie.

Terwijl in de ons omringende landen juist meer op gas wordt ingezet.
izdp
0
quote:

New dawn schreef op 5 jul 2018 om 08:32:


De overheden wereldwijd zijn het probleem. De overheid hier ook.

Mijn installateur komt uit Dalfsen en die zal het prima vinden dat Dalfsen alleen nog gasloze nieuwbouw toestaat. De overheid heeft niet zoveel kennis van e.e.a. lijkt het en komt telkens met plannen die de maatschappij niet kan overnemen.

Gasloos kost veel geld en je hebt ruimte nodig. In een stad wil dat daarom meestal niet. Het geld gaat naar politieke idealen zoals vluchtelingenopvang zodat er ook geen geld is om wijken tegen de grond te gooien en gasloos te maken. Maar vluchtelingen hebben de allerhoogste prioriteit in Nederland.




Dan heb je een aardige kans dat het 1 van de weinige installateurs is met verstand van deze materie.
Dat zie ik wel met de VEH als 1 van de grootste problemen.
WP's zijn hier achterlijk duur; profiterend van.....met huid en haar overgeleverd?

Voor nieuwbouw kunnen de kosten nog meevallen.
Al hoorde ik een bouwer zeggen van 5k meer en dat is de grootst mogelijke onzin.
Dan moet je echt gaan oppassen, want dat bestaat doodgewoon niet voor die prijs.
Voor verbouw kunnen die bedragen enorm oplopen en dan lening op het pand laten rusten?
Nog meer geld in stenen en komt dat dan weer naar je toe door besparingen van energiekosten?
Niet met deze prijzen, dus gaan de belastingen op energie nog veel verder omhoog als stimuleringsmaatregel?
Wiebes gaat het al doen voor de zonnepanelenbezitters: die moeten ook belasting gaan betalen door het afschaffen van de salderingsregeling.
Stapje voor stapje; de burger moet en zal de transitie betalen; de rest nauwelijks.
izdp
0
quote:

haas schreef op 3 jul 2018 om 08:18:


Cruijff is als reserve opgesteld voor levering aan Tennet:)
Voorbeeld van energie transitie voor vele grote "gasloze" gebouwen
===============================================================

De Johan Cruijff Arena in Amsterdam neemt vandaag een superbatterij in gebruik, waardoor bij stroomstoringen voetbalwedstrijden en popconcerten gewoon kunnen doorgaan. De batterij bestaat uit 148 tweedehands accu's afkomstig uit elektrische auto's.

De batterij van 3 megawatt gaat onder normale omstandigheden helpen het elektriciteitsnet te stabiliseren. Als er te veel stroom is vanwege harde wind of veel zon, slaat de batterij elektriciteit op. Op het moment dat er te weinig stroom is, geeft de batterij elektriciteit terug aan het net. Het stadion, dat vanaf het komende voetbalseizoen is genoemd naar Johan Cruijff, maakt voortaan onderdeel uit van het primaire reservevermogen van landelijk netbeheerder Tennet.
www.nporadio1.nl/homepage/10429-johan...



Humor ten top: 3 megawatt als primair reservevermogen voor het hoogspanningsnet.
New dawn
0
quote:

izdp schreef op 6 jul 2018 om 01:31:


[...]

Dan heb je een aardige kans dat het 1 van de weinige installateurs is met verstand van deze materie.
Dat zie ik wel met de VEH als 1 van de grootste problemen.
WP's zijn hier achterlijk duur; profiterend van.....met huid en haar overgeleverd?

Voor nieuwbouw kunnen de kosten nog meevallen.
Al hoorde ik een bouwer zeggen van 5k meer en dat is de grootst mogelijke onzin.
Dan moet je echt gaan oppassen, want dat bestaat doodgewoon niet voor die prijs.
Voor verbouw kunnen die bedragen enorm oplopen en dan lening op het pand laten rusten?
Nog meer geld in stenen en komt dat dan weer naar je toe door besparingen van energiekosten?
Niet met deze prijzen, dus gaan de belastingen op energie nog veel verder omhoog als stimuleringsmaatregel?
Wiebes gaat het al doen voor de zonnepanelenbezitters: die moeten ook belasting gaan betalen door het afschaffen van de salderingsregeling.
Stapje voor stapje; de burger moet en zal de transitie betalen; de rest nauwelijks.


Ik heb hier de installateur gehad en die had het over 15 à 25k kosten.

Het plan van de Nederlandse overheid is heel ambitieus. Er wordt niet gepraat wanneer je de kosten hebt terugverdient na je investering.
Ik krijg je indruk, corrigeer me als ik het mis heb, dat het transitieplan het doel heeft om Nederland minder afhankelijk te maken van energie uit het buitenland op termijn. Natuurlijk heb je als voordeel dat je minder CO2 emissie hebt. Het Groningse gas is een aflopende zaak.... Dit kost iedere burger geld. Dat geld komt nauwelijks bij die burger terug.
Vaak wordt van zo`n investering niet meegerekend, de reparatiekosten en afschrijvingskosten nadien en het investeringsverlies die je mist gedurende lange tijd. Je had dat bedrag ook kunnen investeren.

Er wordt ook gepraat over dat de regie in de handen van gemeenten wordt gegeven. Dan wordt centraal gasloos energie opgewekt en warm water dmv buizen naar huizen geleid. Dat kost ook veel geld en wordt doorberekend aan de (verplichte) afnemer. Geheel nieuwe infrastructuur. In de buitengebieden zal dit niet kunnen. In principe stadsverwarming dus. Bij stadsverwarming zie ik grote problemen voor energiebedrijven en installateurs. Ook kan de gemeente wellicht lokaal elektriciteit opwekken. Hier zitten veel voordelen aan.

De belasting op gas zal wel opgeschroefd worden zodat de transitie sneller verloopt.



haas
0
quote:

New dawn schreef op 6 jul 2018 om 06:52:


[...]



De belasting op gas zal wel opgeschroefd worden zodat de transitie sneller verloopt.



u geeft 'n aardige beschrijving van hoe het zal kunnen lopen
De Overheid wil be-alen wat de doelen zijn maar de financiele onderbouwing is er nog niet. Extra tax op gasverbruik zal NIET het gtebruik beinvloeden: WEL de inkomsten van de Overheid(stelletje schrapers:)

Laten ze maar de Groningers uitbetalen,maar daar hoor ik niets over!!

in dit draadje lees je meer als je die het weekend doorbladerd:)
70 % van het gas wordt geimporteerd van Rusland/Noorwegen; Die resterende 30% kan ook wel geinporteerd worden: dan is Groningen vrij:)
Er is na de dubbele leiding van rusland naar noord duitsland (geopend door 3 presidenten waaronder OOk Rutte)'n 3e in aanleg en komt beschikbaar in 2020.

PS: door deelname in de financiering van de Oostzee gasleidingen verdient OOk NL Overheid aan elke m3 gas die door die leidingen gaan (Nordstream)
New dawn
1
quote:

haas schreef op 6 jul 2018 om 07:41:


[...]

u geeft 'n aardige beschrijving van hoe het zal kunnen lopen
De Overheid wil be-alen wat de doelen zijn maar de financiele onderbouwing is er nog niet. Extra tax op gasverbruik zal NIET het gtebruik beinvloeden: WEL de inkomsten van de Overheid(stelletje schrapers:)

Laten ze maar de Groningers uitbetalen,maar daar hoor ik niets over!!

in dit draadje lees je meer als je die het weekend doorbladerd:)
70 % van het gas wordt geimporteerd van Rusland/Noorwegen; Die resterende 30% kan ook wel geinporteerd worden: dan is Groningen vrij:)
Er is na de dubbele leiding van rusland naar noord duitsland (geopend door 3 presidenten waaronder OOk Rutte)'n 3e in aanleg en komt beschikbaar in 2020.

PS: door deelname in de financiering van de Oostzee gasleidingen verdient OOk NL Overheid aan elke m3 gas die door die leidingen gaan (Nordstream)


Dit is ook weer een indicatie dat het niet om het milieu aspect, de CO2- emissie gaat, maar dat Nederland z e l f niet meer afhankelijk wil zijn
van buitenlands aardgas. Dit vooral na het verlies van Gronings gas.

Nederland wil wel zich ontwikkelen als een gas hub. Nederland heeft dus twee petten op. De koopman en de dominee.

haas
0
quote:

izdp schreef op 6 jul 2018 om 01:31:


[...]


WP's zijn hier achterlijk duur; profiterend van.....met huid en haar overgeleverd?

Voor nieuwbouw kunnen de kosten nog meevallen.
Al hoorde ik een bouwer zeggen van 5k meer en dat is de grootst mogelijke onzin.
Dan moet je echt gaan oppassen, want dat bestaat doodgewoon niet voor die prijs.
Voor verbouw kunnen die bedragen enorm oplopen en dan lening op het pand laten rusten?
Nog meer geld in stenen en komt dat dan weer naar je toe door besparingen van energiekosten?
Niet met deze prijzen, dus gaan de belastingen op energie nog veel verder omhoog als stimuleringsmaatregel?
Wiebes gaat het al doen voor de zonnepanelenbezitters: die moeten ook belasting gaan betalen door het afschaffen van de salderingsregeling.
Stapje voor stapje; de burger moet en zal de transitie betalen; de rest nauwelijks.


zie bladzij 21 van link:
Warmtepomp bevat broeikasgassen
Warmtepompen bevatten broeikasgassen
zoals HFK’s die ook schadelijk zijn voor het
milieu. Een toename van het aantal
warmtepompen gaat tegen EU-regelgeving in
om deze broeikasgassen uit te faseren

www.ing.nl/media/ING_EBZ-Zicht_op_kli...
Señor Acero
0
quote:

New dawn schreef op 6 jul 2018 om 07:54:


[...]

Dit is ook weer een indicatie dat het niet om het milieu aspect, de CO2- emissie gaat, maar dat Nederland z e l f niet meer afhankelijk wil zijn
van buitenlands aardgas. Dit vooral na het verlies van Gronings gas.

Nederland wil wel zich ontwikkelen als een gas hub. Nederland heeft dus twee petten op. De koopman en de dominee.




Dat Nederland z e l f niet afhankelijk wil zijn van buitenlands gas, is wel het beste nieuws!

Als Nederland vol inzet op onwikkeling van alternatieve energie, kan dat voorlopig mooi gefinanceerd worden door de verdiensten als gashub!

Het laatste wat je wil is afhankelijk van poetin zijn ( dan lijd ik nog liever kou)
Oh oh wat hebben de Noren het zoveel beter gedaan
New dawn
0
quote:

Señor Acero schreef op 6 jul 2018 om 08:29:


[...]

Dat Nederland z e l f niet afhankelijk wil zijn van buitenlands gas, is wel het beste nieuws!

Als Nederland vol inzet op onwikkeling van alternatieve energie, kan dat voorlopig mooi gefinanceerd worden door de verdiensten als gashub!

Het laatste wat je wil is afhankelijk van poetin zijn ( dan lijd ik nog liever kou)
Oh oh wat hebben de Noren het zoveel beter gedaan



Mee eens. Maar....het hele plan wordt gepresenteerd t.b.v. CO2 - reductie.
josti5
0
Ja: je gaat Poetin niet voor het hoofd stoten, dus verzin je een andere reden dan de politieke...
Zo denkt Den Haag.
Imo onzin: Rusland heeft het geld veel te hard nodig.
Waarbij: hoe zelfstandiger, hoe beter.
Wel een beetje 'protectionistisch', toch?
Wat Trump wordt verweten, doen wij zelf.
Alleen noemen we het beestje, Calvinistisch als we zijn, niet bij de naam.

Precies als de dubbele jenever in een koffiekopje, duidelijk zichtbaar drinkend achter het raam: zondagochtend, na de kerk, Staphorst.
698 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 31 32 33 34 35 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Markt vandaag

Wall Street in mineur door handelszorgen

20 sep De aandelenbeurzen in New York zijn vrijdag met verliezen gesloten. Handelsspanningen tussen China en de VS... 5

    Indices

    AEX 577,44 -0,28%
    EUR/USD 1,1018 0,00%
    Germany30^ 12.384,30 -0,59%
    Gold spot 1.516,75 0,00%
    LDN100-24h 7.289,71 0,00%
    NY-Nasdaq Composite 8.117,67 -0,80%
    US30# 26.912,28 -0,06%

    Stijgers

    ALTICE...
    +6,10%
    Vopak
    +4,63%
    UNIBAI...
    +1,89%
    Alfen ...
    +1,83%
    Euroco...
    +1,79%

    Dalers

    SIGNIF...
    -5,36%
    Sligro
    -3,04%
    Fugro
    -2,34%
    IMCD
    -2,24%
    Accell
    -2,22%

    Nieuws Forum Meer»

    (16)

    suske wiet op 22-sep-19 20:00
    (15)

    suske wiet op 22-sep-19 19:55
    (36)

    Bangizwe op 22-sep-19 19:49
    (1)

    Knight V op 22-sep-19 15:43
    (5)

    Knight V op 22-sep-19 14:18

    Column Forum Meer»

    (80)

    Oktober2019! op 22-sep-19 18:24
    (2)

    pietje01puk op 21-sep-19 16:10
    (5)

    snotneuzeke op 21-sep-19 09:29
    (40)

    eurob op 21-sep-19 04:15
    (85)

    Maan Arkenbosch op 20-sep-19 21:10