Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Lazio Roma : Koers vertienvoudiging onmiddellijk mogelijk

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
7.019 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 347 348 349 350 351 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
atitlan
0
ha ha

ik tipte sluiten op 60+

maar als ik helderziend was dan kon ik het hier alleen leegvissen natuurlijk
ffff
1
[quote alias=josti5 id=9751567 date=201612051353]
Ondanks bewezen resultaat (Borussia Dortmund) is de huiver voor aandelen van voetbalclubs nog groot.
De massa beseft nog stééds niet, dat menige voetbalclub is uitgegroeid tot een professioneel bedrijf.
De winst is intussen wel, dat pestende klevertjes als ONN zich al lange tijd niet meer hebben laten zien -:)

Verder is hier en daar een enorme focus op bepaalde aandelen: zie slechts fora als Pharming.
Op dat soort fora is het eigen gelijk belangrijker dan geld verdienen...
[/quote


Tja, John en Atitlan......

In geuren en kleuren, OVERAL in de media in heel West- Europa hebben we vorige week kunnen lezen hoe alle grote voetballers en hun bonzen en trainers het geld voor tientalle miljoenen per persoon naar de fiscaal vriendelijk eilanden versluizen.
Echt waar: Onmiddellijk dacht ik aan jullie beiden, want in begin van deze draad heb ik er toch op gewezen dat er giga-geldstromen buiten de boeken omgaan.

En voor jullie is dat een feit om toch te negeren, voor mij is het een feit om die hele business vanuit beleggersoogpunt zwaar te wantrouwen.

Zoals ik maanden geleden al in jullie draad schreef: Voor mij blijft hangen: De miljoenen voor de boys en ingewijden en het kleine geld voor de aandeelhouders...

Peter
atitlan
0
Foei, foei, Peter toch

Ook voor andere stakeholders (dan spelers) is er heel veel rendement omdat deze bedrijfstak zo ongelofelijk boomt

Manchester United ging in 10 jaar van 500 miljoen naar 2,5 miljard beurswaarde
Heel veel grote clubs maakten buiten de beurs om een identieke waardeontwikkeling door.

Wat denk ja van die voor gek verklaarde Abramovicz die 200 miljoen neertelde voor een verlieslatende club een jaar of 10 terug.

Die kan dat nu (zie ook wat arabieren voor een gering belang Man City neertelden) gemakkelijk voor het tienvoudige verkopen als hij wil

Borussia Dortmund, wel aan de beurs: 2010 nog beneden 60 miljoen beurswaarde .. nu 400 miljoen euro.

Dat zij de feiten Peter, jij laat je wel erg veel daarvan afleiden geloof ik.

En waar is er eigenlijk minder minder neerwaarts risico?
josti5
0
Beste Peter, brievenbusfirma's, fiscale regelingen met overheden, fiscaal vriendelijk versluizen van kapitalen, en dat állemaal door beursgenoteerde bedrijven...

Voetbalclubs en individuele voetbalmiljonairs wijken net zo weinig van het 'gewone' bedrijfsleven af, als beursgenoteerde bedrijven, en de daar aan de top staande krijtstreepjespak-criminelen!

De één noemt het belastingontwijking, en de ander noemt het fiscale optimalisatie -:)

atitlan
0
Feiten zijn altijd meer waard dan duidelijk onwetende inhouden als die van Peter (sorry peter)

Hier in één plaatje top 20 2010 en top 20 2016 beide naar Forbes.

En ook de aankomende lijst gaat gelet op de enorme omzetgroei van deze clubs weer een stuk hoger uitpakken


Welke index heeft het eigenlijk beter gedaan dan de waardeontwikkeling in voetbal.

En valt het je ook op dat dat allemaal clubs uit de grote voetballanden zijn.

En ook een club als Lazio kan natuurlijk naar 1 miljard euro, op voorwaarde van een paar jaar succes in Europa.
Bijlage:
ffff
0
John,

Het gaat mij er niet om of je geldstromen nu belastingontwijking ( of frauduleus belastingontduiking zoals Mourinho, Messi etc. etc ) of fiscale optimalisatie noemt: Het gaat mij erom waar uiteindelijk dat geld blijft. Als een grote multinational als Apple, AB Inbev, fiscaal optimaliseert komt dat uiteindelijk toch de aandeelhouders ten goede. Veel gemopper en gebrom in de diverse landen omdat de bevolking meent dat die multinationals meer belasting zouden moeten betalen. Dus wat de Overheden zogenaamd tekort komen, komt als extra reserve bij de multinationals.

Als voetbalclubs hun personeel, spelers via ondoorzichtige geldstromen gaan uitbetalen, via nevelige Maagdeneilandconstructies uit de grond gestampt in Panama, dan zijn dat geen " onwetende inhouden van Peter", maar goed lezen wat er toch echt in de media gemeld wordt.

En laten we het daar maar bij houden, want wij worden het toch nooit eens. Als ik een volgende keer weer die onderzoeksjournalisten weer een heel netwerk van honderden miljoenen zie blootleggen, dan denk ik maar, voor John en Atitlan maakt dat allemaal niks uit....

Peter
atitlan
0
Ja hallo peter ben jij nou belegger of niet..

Laat ik net harde gegevens zien... keiharde feiten..

we kunnen het het dus helaas alleen maar eens worden als je toegeeft (want 5 jaar terug was juist jij in de Dortmund thread ook al als een van de weinigen sceptisch) dat toch echt helemaal fout gezien te hebben qua kansen voor beleggers/investeerders in deze sector.

Je ziet toch mega veel waardeontwikkeling bij de eigenaren van de clubs terecht kwam de afgelopen jaren (dat het nog veel meer kan zijn als er minder geld verspild wordt -daar heb je een punt-, is dan een tweede).

Jij staart je al een paar blind op wat mindere zaken in de voetballwereld..
Maar hoe was dat bij al de bedrijven in de staal industrie?
Of de verzorgers als EON en RWE waar jij altijd zo dol op was. Bij deze beide liefjes van jou ging zo'n 100 MILJARD aan beurswaarde stuk.

Werd door het management miljarden in bodemloze putten gesmeten, dat elk mogelijk mismanagement bij voetbalclubs laat verbleken.

Banken etc noem maar op.. een en al gegraai en waardevernietiging.

In voetbal juist gigantische waardecreatie de afgelopen 5 jaar.

france
0
In de lijst van most valuable succesteams staat ASRoma op plaats 15 met een waarde van ongeveer 500 miljoen.

waarom staat Lazio niet bij de 1e 20?
I Love Melbourne
0
De bezoekers aantallen vallen dit jaar tegen doordat de club president problemen heeft met de harde kern, maar de
Officiele facebook pagina van SS Lazio heeft wel 710.185 personen die de pagina volgen. Dat is toch wel het vermelden waard.
atitlan
0
ILM

moet je op de site van Lazio ook eens kijken wat daar voor tickets gevraagd wordt.

Lotito WIL (voor het moment) helemaal geen inkomsten, nergens uit ook niet uit sponsoring. Geen spelers verkopen etc.
Lazio maakt momenteel alleen (voor 95%) omzetten die niet te verhinderen zijn, zoals de inkomsten uit TV-rechten.

Je wil wanneer je voor een habbekrats (minder dan 10% fair value en minder dan 5% potentieel fair value) een qua mogelijkheden gigantische club aan het overnemen bent, natuurlijk geen 50 miljoen netto winst schrijven etc.

Instappers nu kunnen juist daarom bij dit aandeel een financieel gigantische slag slaan door die geringe freefloat op te kopen. Dan staat er gewoon minimaal het vijfvoudige op de borden. Kan zelfs in een week gepiept zij bij een paar wat grotere kopers, want is dan ook door geen enkele manipulatie nog te vermijden. Is gewoon 100% zekere winst dan.

en.wikipedia.org/wiki/Forbes'_lis...

Lazio aan de beurs 40 miljoen terwijl het voor minimaal 250 miljoen aan directe transferwaarde bezit.

www.lazio-stakeholder.nl/
ffff
0
Enkel en alleen maar positief bedoeld, want Atitlan meent echt ten onrechte dat ik volstrekt onnodig kritisch en sceptisch ben.

www.tijd.be/politiek_economie/belgie_...

Artikel goed lezen ! Het betekent dus dat ruim 99 procent van de aandelen in Brussel zitten en dat die 42 Euro per jaar aan vennootschapsbelasting betalen. Hoe je het ook draait of keert: Er is dus een Franse topclub die, zeg maar ronduit, vrijwel geen cent uitbetaalt aan zijn aandeelhouders.

Ik weet ook goed dat dit een uitzondering is, ingekapseld in ondoorzichtige postbusvennootschappen. Maar je moet in deze wereld ook verrekte goed uitkijken.

Nogmaals: Positief bedoelde bijdrage om "goed uit te kijken"

Peter
france
0
Wa wil die lolita eigenlijk, hoe lang ligt de man al te kloten met Lazio?

De waardecreatie is er alleen uitgekomen met Dortmund, Manchester ging aan ons voorbij, Dortmund is echter ook alweer een kwart van zijn opgebouwde waarde kwijt.

Er spelen dus wel degelijk meer vuile zaken af in die voetbalwereld dan gezond is voor piep de kleine aandeelhouder.

Alles voor 1 en de rest mag juichen op de tribune.
atitlan
0
Peter, dividend kan me gestolen worden bij groeiaandelen

kijk nog eens naar de wiki lijstjes dan weetje dat een beetje dividend niet van belang was voor de stakeholders van deze clubs

hier is dit seizoen met gemak (slechts een paar spelers verkopen) 100 miljoen netto winst mogelijk

waarom slokken we de freefloat niet op en proberen desnoods de hele club die gewaardeerd is op de waarde van twee van de 33 selectiespelers over te nemen

maar minstens 4 euro per aandeel heben we zeker

wie het niet ziet.. onbegrijpelijk voor mij.. echt

als het een mega gewaardeerde onderneming was, was dit niet mogelijk .. maar hier is het een peace of cake om het met wat IEX-ers de gemanipuleerde freefloat op te rollen
atitlan
0
6% van de officiële freefloat en 22 registraties


maar als ook een of twee dagoberts deze casus begrijpen, staan we zo toch zo bij 20 %

en is het toch echt niet meer tegen te houden lijkt me, zullen er vanwege de etra koopdruk toch ook lieden elders op gaan vliegen lijkt me enz

we zijn het toch eens dat het bij 60 cent tegengehouden wordt door een grootaandeelhouder die eigenlijk zijn stukken niet eens voor 5 euro wil verkopen.
atitlan
0
Dortmund dat geloofde toch ook nauwelijks iemand 5 jaar terug (ook Peter ffff niet) terwijl ik het voor 99% zeker wist dat het alles had on dit te bereiken.

Lazio heeft dan wel niet dat stadion maar kan desondanks procentueel haar omzet nog veel sneller doen groeien en al helemaal haar beurskoers.


BVB-Aktie: Bankhaus Lampe erhöht Kursziel auf 7,00 EUR und empfiehlt unverändert 'Kaufen'
Dienstag, 06.12.2016 08:55
I Love Melbourne
0
De grote vraag is dus, hoe zorgen we ervoor dat meer beleggers mee gaan doen?
Oftewel hoe kunnen we aandacht vragen voor dit project?
atitlan
1
Klopt ILM, een analist is hier nodig maar dat wil men dus juist niet.

Dat koopadvies voor BVB vandaag komt nota bene van dat malafide Bankhuis Lampe, waarvan toen Sebastian Hein tot drie jaar geleden de kluit liep te beduvelen bij Dortmund en toen door MIJN onderzoekingen werd weggestuurd.

Een paar jaar later komt het Bankhuis gewoon met een nieuwe analist (die wellicht hoogstens 10% van de kennis van vele anderen heeft van deze sector) terug en nu mag het ineens wel richting fair value.

Man taxaties van BVB zijn echter altijd aantoonbaar juist geweest, maar zodra lieden die hier jarenlang in alles gefaald hebben een hoger koersdoel roepen, vliegt iedereen er op.

Lazio kan echter ONMIDDELIJK op haar intrinsieke waarde 5 keer over de kop.

Ik geloof niemand die het in deze sector beter zag dan ik en ik ben eigenlijk nog wel knetter-knetter gek dat ik anoniem op fora strijdt voor een eerlijke zaak.

Beter als analist in dienst bij een bankhuis met een half uurtje werk een Lazio advies van 3 euro in twee regeltjes neer te zetten, dan er zelfs een hele site ter onderbouwing en alles verifieerbaar voor neer te zetten.
7.019 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 347 348 349 350 351 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Markt vandaag

Spanning Iran drukt Wall Street omlaag

19 jul De aandelenbeurzen in New York zijn vrijdag met verliezen gesloten. Het sentiment op de beurs werd gedrukt ... 8

    Indices

    AEX 571,84 +0,05%
    EUR/USD 1,1221 0,00%
    Germany30^ 12.225,70 -0,02%
    Gold spot 1.425,27 0,00%
    LDN100-24h 7.436,10 0,00%
    NY-Nasdaq Composite 8.146,49 -0,74%
    US30# 27.088,39 -0,26%

    Stijgers

    Acomo
    +5,80%
    Galapagos
    +5,65%
    Sligro
    +4,00%
    BESI
    +3,39%
    IMCD
    +2,92%

    Dalers

    Kiadis...
    -2,22%
    ING
    -1,52%
    Fugro
    -1,43%
    Heijmans
    -1,40%
    Ordina
    -1,23%

    Nieuws Forum Meer»

    (6)

    dasokwat op 21-jul-19 10:34
    (3)

    dasokwat op 21-jul-19 10:30
    (18)

    dasokwat op 21-jul-19 10:29
    (18)

    dasokwat op 21-jul-19 10:20
    (14)

    Ikvraaghetmaar op 21-jul-19 09:20

    Column Forum Meer»

    (124)

    Formule1-Fan op 21-jul-19 10:15
    (34)

    Twijfels op 21-jul-19 10:06
    (7)

    Jeroentje-2018 op 20-jul-19 15:19
    (8)

    Snugger op 20-jul-19 13:29
    (8)

    Niffa op 20-jul-19 12:45